Discussion:
Eine Gesundheitsgruppe ist dringend notwendig ...
(zu alt für eine Antwort)
Harald Lins
2015-10-13 14:34:57 UTC
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aber noch immer nicht umsetzbar.

Am sogenannten Abgas-Skandal bei VW zeigt sich exemplarisch, wie die
Gehirnwäsche funktioniert:

Die Medien reden fast ausschließlich vom Image von VW, den personellen
Konsequenzen, dem Aktienwert und *natürlich* von gefährdeten Arbeitsplätzen.

Niemand redet über den Grund der Grenzwerte für Abgase und die
Konsequenzen bei der Überschreitung:
Hunderttausende von Erkrankungen und Tausende von Todesopfern.

http://tinyurl.com/orhm2dx

Noch immer verstehen wir die relativ simplen Zusammenhänge von Noxen und
Erkrankungen nicht, und halten ernsthafte Erkrankungen für schicksalhaft
(früher göttlich) vorherbestimmt.

Da ist es auch völlig egal, welche Kompetenzen unsere Minister haben.
Unsere Verteidigungsministerin ist Ärztin (Frauenärztin) und unser
Gesundheitsminister ist - wie sollte es anders sein - ein
"Wirtschaftsfachmann", der zwar ausrechnen kann, wie man Krankheiten
kostengünstig umsetzt, aber keine Ahnung hat, wie man Krankheiten vermeidet.

Kurz gesagt:
Niemand fühlt sich zuständig, auf die Gesundheit der Bevölkerung zu
achten und Krankheitsauslöser (Noxen) zu beseitigen.

So gibt es zwar die Möglichkeit, daß Privatpersonen sich unabhängig von
Medizin, Wirtschaft und Politik über Gesundheit austauschen, aber man
scheint das nicht für notwendig zu halten. Oder hat sich da etwas geändert?

Wahrscheinlich gibt es weiterhin weder eine Gesundheitsgruppe noch
effektiven Gesundheitsschutz:
<http://www.abendblatt.de/hamburg/article205849183/Die-Luftverschmutzung-in-Hamburg-nimmt-weiter-zu.html>

Gruß
Harald
Juergen Ilse
2015-10-13 15:37:32 UTC
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Hallo,
Post by Harald Lins
aber noch immer nicht umsetzbar.
Du hast scon ot genug erklaert, dass du keine Gesundeitsgruppe haben
moechtest, sondern eine Gruppe, in der nahezu *alles* OnTopic ist:
Gewaltvverbrecen, weil die sic auff die Gesundheit der Opffer aus-
wirken, Kraftfarzeuge, weil deren Abgase die Gesundeit beeintraectigen
koennen, Sport jeglicer Art, weil Sport die Gesundeit beeinlussen kann,
Politik und Gesetzgebung, weil die einen Einfluss auf Dinge haben kann,
die andere die Gesundeit beeinlussenden Dinge beeinlussen, Armut, Reictum,
Hobbys, Arbeitslosigkeit, Chemie, Physik, Musik, Literatur, ... weil all
das auc u.U. mehr oder weniger indirekt Einfluss auf die Gesundheit
haben kann.
Niemand ausser dir hat ein Interesse an einer Newsgruppe, in der *alles*
OnTopic waere und deren Thema man nicht gegen die Zhemen der anderen
Gruppen abgrenzen kann. Eine Gruppe zum Thema Gesundheit, die nicht
so *allumfassend* waere und sich vernueftig thematischh gegen andere
bestehende Gruppen abgrenzen liesse, haette schon bei deinem ersten
Versuch, eine Gesundheitsgruppe einzurichten, einme reelle Chance
gehabt, aber eine solchhe Gruppe willstdu ja nicht (und du wuerdest
eine Gesundheitsgruppe immer durch deine Beitraege zu einer "allum-
fassenden Mammutgruppe" umzubauen versuchen). Unter diesen Umstaenden
wirst du mit einem solchen Vorhaben *immer* heftigsten Gegenwind
ernten.
Dass du diesen Gegenwind aber immer als persoenlichen Angriff ansiehst,
ist *sehr* nervend. Das was du als "passende Themen fuer eine Gesundheits-
gruppe" immer wieder praesentierst, waere zu einem nicht unerheblichhen
Teil in de.alt.soc.verschwoerung OnTopic.

Tschhuess,
Juergen Ilse (***@usenet-verwaltung.de)
--
Ein Domainname ist nur ein Name, nicht mehr und nicht weniger.
Wer mehr hineininterpretiert, hat das Domain-Name-System nicht
verstanden.
Detlef Meißner
2015-10-13 15:42:55 UTC
Permalink
Post by Juergen Ilse
Hallo,
Post by Harald Lins
aber noch immer nicht umsetzbar.
Du hast scon ot genug erklaert, dass du keine Gesundeitsgruppe haben
Gewaltvverbrecen, weil die sic auff die Gesundheit der Opffer aus-
wirken, Kraftfarzeuge, weil deren Abgase die Gesundeit beeintraectigen
koennen, Sport jeglicer Art, weil Sport die Gesundeit beeinlussen kann,
Politik und Gesetzgebung, weil die einen Einfluss auf Dinge haben kann,
die andere die Gesundeit beeinlussenden Dinge beeinlussen, Armut, Reictum,
Hobbys, Arbeitslosigkeit, Chemie, Physik, Musik, Literatur, ... weil all
das auc u.U. mehr oder weniger indirekt Einfluss auf die Gesundheit
haben kann.
....

Und welchen Einfluss hat mangelhaftee Rechtschreibung auf die Gesundheit?

Detlef
Sepp Neuper
2015-10-13 17:45:25 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Und welchen Einfluss hat mangelhaftee Rechtschreibung auf die Gesundheit?
Rechtschreibfehler sind das nicht. Es sieht eher danach aus, als ob
seine Tastatur hinüber wäre. Zum Beispiel fehlt bei vielen Wörtern
das "h".

Servus, Sepp
Detlef Meißner
2015-10-13 18:04:19 UTC
Permalink
Post by Sepp Neuper
Post by Detlef Meißner
Und welchen Einfluss hat mangelhaftee Rechtschreibung auf die Gesundheit?
Rechtschreibfehler sind das nicht. Es sieht eher danach aus, als ob
seine Tastatur hinüber wäre. Zum Beispiel fehlt bei vielen Wörtern
das "h".
Prima Ausrede für zukünftige Schülergenerationen. Und welchen Einfluss
haben diese auf die Gesundheit (der Lehrer)?

Detlef
Anonymous
2015-10-13 21:40:39 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Ilse
Hallo,
Post by Harald Lins
aber noch immer nicht umsetzbar.
Du hast scon ot genug erklaert, dass du keine Gesundeitsgruppe haben
Gewaltvverbrecen, weil die sic auff die Gesundheit der Opffer aus-
wirken, Kraftfarzeuge, weil deren Abgase die Gesundeit beeintraectigen
koennen, Sport jeglicer Art, weil Sport die Gesundeit beeinlussen kann,
Politik und Gesetzgebung, weil die einen Einfluss auf Dinge haben kann,
die andere die Gesundeit beeinlussenden Dinge beeinlussen, Armut, Reictum,
Hobbys, Arbeitslosigkeit, Chemie, Physik, Musik, Literatur, ... weil all
das auc u.U. mehr oder weniger indirekt Einfluss auf die Gesundheit
haben kann.
.....
Und welchen Einfluss hat mangelhaftee Rechtschreibung auf die Gesundheit?
Detlef
du bist auch so eine mangelhafte*e* Rechtschreibung
Harald Lins
2015-10-13 19:45:00 UTC
Permalink
Hallo Jürgen,
Post by Juergen Ilse
Post by Harald Lins
aber noch immer nicht umsetzbar.
Du hast scon ot genug erklaert, dass du keine Gesundeitsgruppe haben
Ich entwirre mal:
Es kann vieles zur Gesundheit beitragen.

Wem es um die Gesundheit geht, der könnte in der Gruppe schreiben,
*alle* anderen Themen bleiben, wo sie sind.
Meinst Du, daß jemand dem es um die Verbesseung der Gesundheit geht, 20
Gruppen über Bücher, Pflanzen, Aquarien, Musikinstrumente, Bücher ...
durchsuchen sollte, oder ob er in einer (Gesundheits-)Gruppe eine
einzige Anfrage stellen sollte, in dem er sein spezielles Problem vorstellt?

Was hast Du gegen eine fachübergreifende Diskusiion über ein spezielles
Thema?
Post by Juergen Ilse
Gewaltvverbrecen, weil die sic auff die Gesundheit der Opffer aus-
wirken, Kraftfarzeuge, weil deren Abgase die Gesundeit beeintraectigen
koennen, Sport jeglicer Art, weil Sport die Gesundeit beeinlussen kann,
Politik und Gesetzgebung, weil die einen Einfluss auf Dinge haben kann,
die andere die Gesundeit beeinlussenden Dinge beeinlussen, Armut, Reictum,
Hobbys, Arbeitslosigkeit, Chemie, Physik, Musik, Literatur, ... weil all
das auc u.U. mehr oder weniger indirekt Einfluss auf die Gesundheit
haben kann.
Stimmt. Ich hätte es kaum besser darstellen können.
Um all das Durcheinander zu ordnen, braucht es eine themenorientierte
Gruppe.
Post by Juergen Ilse
Niemand ausser dir hat ein Interesse an einer Newsgruppe, in der *alles*
OnTopic waere und deren Thema man nicht gegen die Zhemen der anderen
Gruppen abgrenzen kann.
Niemand außer mir? Och, das nagt jetzt aber am Herzen.

Jemand der Atemprobleme hat, darf jetzt nicht generell von
Luftverschmuzung sprechen, sondern muß das aufgliedern in Autos, Physik,
Wetter, Chemie, Industrie, Umwelt, Verschwörung ...

Hast Du Angst, den Überblick zu verlieren?
Post by Juergen Ilse
Eine Gruppe zum Thema Gesundheit, die nicht
so *allumfassend* waere und sich vernueftig thematischh gegen andere
bestehende Gruppen abgrenzen liesse, haette schon bei deinem ersten
Versuch, eine Gesundheitsgruppe einzurichten, einme reelle Chance
gehabt,
:-)))
Das freut mich zu hören.
Post by Juergen Ilse
aber eine solchhe Gruppe willstdu ja nicht (und du wuerdest
eine Gesundheitsgruppe immer durch deine Beitraege zu einer "allum-
fassenden Mammutgruppe" umzubauen versuchen).
Deuten sich da einige unbegründete Vorurteile an?

Meine Bereitschaft, andere User an der Formulierung der Charta zu
beteiligen, hast Du ja bereits so interpretiert, daß mir die Charta
völlig egal sei.
Post by Juergen Ilse
Unter diesen Umstaenden
wirst du mit einem solchen Vorhaben *immer* heftigsten Gegenwind
ernten.
Wieso ich? hast Du immernoch den Wahn, daß es nur um mein
Geltungsbedürftnis geht?
Ich habe nicht vor, eine Teilnehmerliste, eine regelmäßige
Benimmregelsammlung oder eine "Danke Harald HP" einzurichten.
Du verwechselst mich da mit andere Jung-Veteranen.

Personenbezogene Gruppen gibt es wohl nur in der Phantasie der "Kenner".
Post by Juergen Ilse
Dass du diesen Gegenwind aber immer als persoenlichen Angriff ansiehst,
ist *sehr* nervend. Das was du als "passende Themen fuer eine Gesundheits-
gruppe" immer wieder praesentierst, waere zu einem nicht unerheblichhen
Teil in de.alt.soc.verschwoerung OnTopic.
Du meinst, VW würde den Abgasskandal nur vortäuschen, um sich wichtig zu
machen, und das hat garnichts mit Gesundheit zu tun?
Ich fall auch immer wieder auf die Verschwörungen rein ...

Und Du schaffst es immer wieder, mich völlig zu verwirren.

Harald
Juergen Ilse
2015-10-13 21:48:30 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Harald Lins
Post by Juergen Ilse
aber eine solchhe Gruppe willstdu ja nicht (und du wuerdest
eine Gesundheitsgruppe immer durch deine Beitraege zu einer "allum-
fassenden Mammutgruppe" umzubauen versuchen).
Deuten sich da einige unbegründete Vorurteile an?
Das hattest du damals selbst sinngemaess in der Diskussion ueber die
Einrichtung einer Gesundheitsgruppe heschrieben.
Post by Harald Lins
Meine Bereitschaft, andere User an der Formulierung der Charta zu
beteiligen, hast Du ja bereits so interpretiert, daß mir die Charta
völlig egal sei.
Du hattest damals IIRC erwaehnt, dass dich eine anderslautende Charta
der Grzppe nicht davon abhalten wuerde, dort das zu diskutieren, was
deiner Ansicht nach in eine solche Gruppe gehoeren wuerde.

Tschuess
Juergen Ilse (***@usenet-verwaltung.de)
--
Ein Domainname ist nur ein Name, nicht mehr und nicht weniger.
Wer mehr hineininterpretiert, hat das Domain-Name-System nicht
verstanden.
Martin Froschauer
2015-10-14 04:28:44 UTC
Permalink
Post by Juergen Ilse
Das hattest du damals selbst sinngemaess in der Diskussion ueber die
Einrichtung einer Gesundheitsgruppe heschrieben.
Huch, ist das Jahr schon wieder rum ;-). Die Diskussion ueber eine HL
Gesundheitsgruppe kommt wie Halloween, oder Weihnachten. HL hat doch
seine persoenlichen Gruppen, wo er ausfuehrlich ueber sich
selbst diskutieren kann. Das sollte reichen.

bye Martin
Mark Busch
2015-10-14 17:31:45 UTC
Permalink
HL hat doch seine persoenlichen Gruppen, wo er ausfuehrlich ueber
sich selbst diskutieren kann. Das sollte reichen.
HL ist nicht satisfaktionsfähig. Wie man liest, hat sich daran bis heute
Nichts geändert. Eine Frage von Tagen, bis wieder die gleiche Leier
bestehend aus Verschwörungstheorien und (haltlosen, spinnerten)
Vorwürfen losgeht.
--
Schönen Feierabend, Martin.
Harald Lins
2015-10-15 19:47:26 UTC
Permalink
Post by Mark Busch
HL hat doch seine persoenlichen Gruppen, wo er ausfuehrlich ueber
sich selbst diskutieren kann. Das sollte reichen.
HL ist nicht satisfaktionsfähig.
Wie man liest, hat sich daran bis heute
Nichts geändert. Eine Frage von Tagen, bis wieder die gleiche Leier
bestehend aus Verschwörungstheorien und (haltlosen, spinnerten)
Vorwürfen losgeht.
Mal etwas nur aus Zitaten - ohne eigenen Kommentar - zum Thema
Post by Mark Busch
Liebe Freunde,
leider sind auch unsere Newsgroups ziemlich "tot" und ohne Traffic.
Daher werde ich im am nächsten Wochenende die Newsgruppen löschen.
Ich freue mich über viele nette Kontakte hier, die ich teilweise auch im
"real life" getroffen habe. Und natürlich für viele spannende
Diskussionen und den fachlichen Austausch.
Tja, toll. Es ist bezeichnend, dass ich diesen einen Thread, der hier
tatsächlich mal passiert, mehr ein halbes Jahr später lese. Aber im
Moment
Post by Mark Busch
bin ich mit etwa 5000 Nachrichten bei Heise und diversen Mails im
Rückstand.
Post by Mark Busch
Also auch nicht weiter verwunderlich.
Bzgl. Real Life: Halle 12, Stand D74/1 auf der Interschutz.
Eike
Zitat//

Willkommen auf news.feuerwehrmann.de!
=====================================

Hallo und herzlich willkommen!

Wenn Du dies liest, hast Du wohl eine der Newsgroups auf dem
Newsserver news.feuerwehrmann.de abonniert und bist neu hier.

Dieser Infotext soll Dir und allen anderen neuen Teilnehmern einige
einführende Hinweise zur Benutzung geben sowie Verweise auf
weitergehende Informationsquellen bereitstellen.

Der Newsserver news.feuerwehrmann.de
====================================

Der Newsserver
--------------

Der früher von Jörg Szepan für den Landesfeuerwehrverband NRW
betriebene Newsserver ist seit einigen Jahren ein privates Projekt.

Er bietet derzeit folgende Diskussionsgruppen an:

* feuerwehrmann.allgemein
* feuerwehrmann.aus-und-weiterbildung
* feuerwehrmann.best-of (moderiert, seit 05/2001)
* feuerwehrmann.binary
* feuerwehrmann.boerse
* feuerwehrmann.computer
* feuerwehrmann.einsatz
* feuerwehrmann.info (moderiert, 05/2002)
* feuerwehrmann.internet (seit 06/2001)
* feuerwehrmann.jugendfeuerwehr.allgemein
* feuerwehrmann.kommunikation
* feuerwehrmann.newuser (seit 09/2001)
* feuerwehrmann.recht
* feuerwehrmann.rettungsdienst
* feuerwehrmann.technik
* feuerwehrmann.talk (seit 11/2000)
* feuerwehrmann.test
* feuerwehrmann.termine

Anfang April 2000 hatte sich der 500. Teilnehmer in die damalige
Teilnehmerdatenbank des Newsservers eingetragen; im September 2001
konnte der 1000. Eintrag gefeiert werden. In den letzten Jahren hat
die Teilnehmerzahl allerdings leider stark nachgelassen.

Die Admins mit der Lizenz zum Löschen
-------------------------------------

Ab und zu kommt es vor, daß man ein bereits abgeschicktes posting
wieder löschen will. In diesem Fall kann man sich an die News-Admins
wenden, die hier auf diesem Server die "Lizenz zum Löschen" haben.

Erreichbar sind sie unter der E-Mail-Adresse
<***@feuerwehrmann.de>.

Die Admins sind:
(sortiert nach Eintritt in den "Club")

* Jörg Szepan
* Heiko Rittelmeier
* Jochen Haehnle
* Thomas Hochstein
* Bjorn Robbel

[...]
Andere Medien
-------------

* Newsgroup de.etc.notfallrettung

Im Usenet (zu dem Du Zugang bspw. über den Newsserver Deines
Providers oder der Uni erhältst) existiert eine Gruppe mit dem
Namen de.etc.notfallrettung, die sich mit dem gesamten Bereich
der medizinischen und technischen Rettung, des Brand- und
Katastrophenschutzes beschäftigt. Viele der hier auf dem
Feuerwehrmann Schreibenden wirst Du auch dort wieder treffen.

Oft werden dort Themen organisationsübergreifend diskutiert, das
heißt Vertreter von FW und HiOrg diskutieren gemeinsam.

* Feuerwehr-Forum

Neben dem Feuerwehrmann-Newsserver gibt es mit dem
[Feuerwehr-Forum][] auch ein großes deutschsprachiges Webforum
zu Feuerwehr-Themen.

[Feuerwehr-Forum]: <http://www.feuerwehr-forum.de/>

//Zitatende
newsserver: news.feuerwehrmann.de
vom 15.10.2015
in 20 NGs

Zitat//
Die "Chefs" des Servers - die Ops
=================================

Wie im richtigen Leben muss es auch auf dem Server jemanden geben, der
die Einhaltung der aufgestellten Regeln überwacht. Im echten Leben
heissen die Leute "Polizei", hier heissen sie "Op", Kurzform für
"Operator." Diese sind einerseits für die Einhaltung und Durchsetzung
der Regeln verantwortlich, andererseits aber auch Ansprechpartner für
Fragen und Probleme.

Auf diesem Chatserver sind dies:
(alphabetisch geordnet)

* Andreas Wichmann (Nick: **AnWi**)
* Bjorn Robbel (Nick: **Bibo**)
* Carsten Finke (Nick: **CaFi**)
* Christian Schumacher (Nick: **ChrSch**)
* Frauke Arendt (Nick: **higglty**)
* Heiko Rittelmeier (Nick: **Heiko**)
* Jörg Fahner (Nick: **Fahni**)
* Jörg Szepan (Nick: **JörgSzepan**)
* Manuel Schmidt (Nick: **MaSch**)
* Oliver Stöckl (Nick: **OlSt**)
* Rolf Eike Beer (Nick: **Dakon**)
* Thomas Hochstein (Nick: **thh**)

Du kannst sie jederzeit ansprechen, wenn Du Fragen oder Probleme hast.
Als Ops sind sie gekennzeichnet durch ein "@" oder einen "." vor dem
Nickname. Aber auch wenn sie ohne diesen virtuellen Sherrif-Stern da
sind, kannst Du sie ansprechen, angesteckt ist dieser schnell und sie
werden aktiv.
//Zitatende
von: news.feuerwehrmann.de
NG: feuerwehrmann.allgemein
vom 15.10.2015
Message-ID: <fw-chat-faq-2015-10-***@thangorodrim.ancalagon.de>
Thomas 'PointedEars' Lahn
2015-10-17 17:30:09 UTC
Permalink
HL hat doch seine persoenlichen Gruppen, wo er ausfuehrlich ueber
sich selbst diskutieren kann. Das sollte reichen.
HL ist nicht satisfaktionsfähig. […]
Du suchtest ein anderes Wort, siehe auch
<http://www.duden.de/rechtschreibung/satisfaktionsfaehig>
--
PointedEars

Twitter: @PointedEars2
Please do not cc me. / Bitte keine Kopien per E-Mail.
René Schuster
2015-10-14 08:15:41 UTC
Permalink
Post by Juergen Ilse
Du hattest damals IIRC erwaehnt, dass dich eine anderslautende
Charta der Grzppe nicht davon abhalten wuerde, dort das zu
diskutieren, was deiner Ansicht nach in eine solche Gruppe gehoeren
wuerde.
Würdest Du die Trollfütterung jetzt bitte wieder einstellen?
--
rs
Harald Lins
2015-10-15 19:20:57 UTC
Permalink
Post by Juergen Ilse
Hallo,
Post by Harald Lins
Post by Juergen Ilse
aber eine solchhe Gruppe willstdu ja nicht (und du wuerdest
eine Gesundheitsgruppe immer durch deine Beitraege zu einer "allum-
fassenden Mammutgruppe" umzubauen versuchen).
Deuten sich da einige unbegründete Vorurteile an?
Das hattest du damals selbst sinngemaess in der Diskussion ueber die
Einrichtung einer Gesundheitsgruppe heschrieben.
Wieso weißt du eigentlich besser, was ich gemeint habe, als ich selbst?
Sowas kenne ich eigentlich nur aus langjährigen Ehen.
Post by Juergen Ilse
Post by Harald Lins
Meine Bereitschaft, andere User an der Formulierung der Charta zu
beteiligen, hast Du ja bereits so interpretiert, daß mir die Charta
völlig egal sei.
Du hattest damals IIRC erwaehnt, dass dich eine anderslautende Charta
der Grzppe nicht davon abhalten wuerde, dort das zu diskutieren, was
deiner Ansicht nach in eine solche Gruppe gehoeren wuerde.
Und wer hat dann angefangen, in free.de.soc.gesundheit völlig off-topic
über den Sinn einer Gesundheitsgruppe in de.ALL weiter zu diskutieren?
Statt die Sache auf sich beruhen zu lassen, mußtest du und die
Mobbinghorde der den Kampf um eine Gesundheitsgruppe auch über die
Grenzen von de.ALL tragen.

Was Peter über Paul sagt, sagt mehr über Peter als über Paul.

Harald
Juergen Ilse
2015-10-16 00:03:41 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Harald Lins
Und wer hat dann angefangen, in free.de.soc.gesundheit völlig off-topic
über den Sinn einer Gesundheitsgruppe in de.ALL weiter zu diskutieren?
Ich nicht. Ich hhabe nie eine Diskussion ueber den Sinn einer Gesund-
hheitsgruppe begonnen, weder dort noch anderswo.

Tschuess,
Juergen Ilse (***@usenet-verwaltung.de)
--
Ein Domainname ist nur ein Name, nicht mehr und nicht weniger.
Wer mehr hineininterpretiert, hat das Domain-Name-System nicht
verstanden.
Harald Lins
2015-10-16 19:58:43 UTC
Permalink
Post by Juergen Ilse
Hallo,
Post by Harald Lins
Und wer hat dann angefangen, in free.de.soc.gesundheit völlig off-topic
über den Sinn einer Gesundheitsgruppe in de.ALL weiter zu diskutieren?
Ich nicht. Ich hhabe nie eine Diskussion ueber den Sinn einer Gesund-
hheitsgruppe begonnen, weder dort noch anderswo.
Na gut. Wenn dein Gedächtnis schon so schlecht ist, lassen wir es einfach.

Harald
Anonymous
2015-10-14 13:07:22 UTC
Permalink
Wenn dir Usenet zu schwer ist, dann spiele doch mit Lego, du Barbie.
Peter Faust
2015-10-14 14:54:37 UTC
Permalink
Post by Harald Lins
Niemand redet über den Grund der Grenzwerte für Abgase und die
Hunderttausende von Erkrankungen und Tausende von Todesopfern.
Welche der vorhandenen Gruppen erscheinen dir unpassend?
de.sci.medizin.* und de.sci.psychologie sollten doch reichen.

Gruß, Peter
--
👍
👍
Harald Lins
2015-10-15 19:14:53 UTC
Permalink
Post by Peter Faust
Post by Harald Lins
Niemand redet über den Grund der Grenzwerte für Abgase und die
Hunderttausende von Erkrankungen und Tausende von Todesopfern.
Welche der vorhandenen Gruppen erscheinen dir unpassend?
de.sci.medizin.* und de.sci.psychologie sollten doch reichen.
Dann mal ein paar Themen:

- Klüngel zwischen Autoindustrie und Politik (jährlich 7000 Todesfälle
in Deutschland durch Autoabgase)

- Patientenfeindliches Verhalten von Krankenkassen
(alle Anträge werden grundsätzlich abgelehnt und erst nach Einspruch
bearbeitet)

- Wieso holt das KBA verkehrsgefährdende Fahrzeuge nicht sofort aus dem
Verkehr, sondern gibt monatelange Nachbesserungsfristen?
http://tinyurl.com/qcvrbq4

- Verbot für Süßigkeitenwerbung für Kinder.

Nur eine kleine Auswahl.
Diese Themen können eigentlich nie in einer NG abgehandelt werden, weil
sie Komponenten aus Politik, Jura, Klima, Tagesgeschehen, Psychiatrie,
Medizin, Umwelt, *Verschwörung*, Ernährung, Familie uvam. haben.

Harald
Juergen Ilse
2015-10-16 00:12:43 UTC
Permalink
Hallo,

Harald Lins <***@proports.net> wrote:
[...]
Post by Harald Lins
Diese Themen können eigentlich nie in einer NG abgehandelt werden, weil
sie Komponenten aus Politik, Jura, Klima, Tagesgeschehen, Psychiatrie,
Medizin, Umwelt, *Verschwörung*, Ernährung, Familie uvam. haben.
Was spricht dagegen, die politischen Aspekte dort zu diskutieren, wo
Politik OnTopic ist, die medizinischen dort, wo Medizin OnTopic ist usw.?
Das waere ein im usenet uebliches Vorgehen, denn entgegen deiner irrigen
Meinung sind die verschiedenen Aspekte keineswegs untrennbar miteinander
verbunden, und es gibt durchaus auch Leute, die nicht alle Aspekte eines
solchen Themas interessiert.

Tschuess,
Juergen Ilse (***@usenet-verwaltung.de)
--
Ein Domainname ist nur ein Name, nicht mehr und nicht weniger.
Wer mehr hineininterpretiert, hat das Domain-Name-System nicht
verstanden.
Harald Lins
2015-10-16 19:57:29 UTC
Permalink
Post by Juergen Ilse
[...]
Post by Harald Lins
Diese Themen können eigentlich nie in einer NG abgehandelt werden, weil
sie Komponenten aus Politik, Jura, Klima, Tagesgeschehen, Psychiatrie,
Medizin, Umwelt, *Verschwörung*, Ernährung, Familie uvam. haben.
Was spricht dagegen, die politischen Aspekte dort zu diskutieren, wo
Politik OnTopic ist, die medizinischen dort, wo Medizin OnTopic ist usw.?
Das waere ein im usenet uebliches Vorgehen, denn entgegen deiner irrigen
Meinung sind die verschiedenen Aspekte keineswegs untrennbar miteinander
verbunden, und es gibt durchaus auch Leute, die nicht alle Aspekte eines
solchen Themas interessiert.
Genau da liegt der Hund begraben.

Der Abgas-Skandal von VW kostet etlichen Tausend Leuten das Leben und
hat etwa 30-40% der Bevölkerung gesundheitlichen Schaden zugefügt.
Höchst wahrscheinlich auch dir.
Dabei geht es nicht nur um langfristige Schädigungen, sondern auch um
recht schnell auftretende ernsthafte Schäden.
Hier eine kleine Übersicht:
<http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/39656/Gesundheitsrisiken-durch-Autoabgase-bestaetigt>

Durch den von dir angeregten Trick, die Gesundheit völlig auszuklammern
und nur den politischen oder wirtschaftlichen Aspekt zu diskutieren, wie
es auch in den Medien geschieht, werden etliche Menschen geschädigt.
Da sie aber mundtot gemacht werden, keine Lobby haben und auch oft nicht
mehr über die Kraft und Möglichkeit verfügen, ihre Mitmenschen zu
warnen, entsteht ein heile Welt Bild, das nur den finanziellen Aspekt sieht.

Deine Argumentation gibt genau den Mechanismus wieder, mit dem die
Realität verschleiert.
Es ist eine gut funktionierende Art der Verdummung und führt uvam zu
Fachidioten, die keinen Überblick mehr haben.


Harald
Patrick Kormann
2015-10-16 21:10:14 UTC
Permalink
Post by Harald Lins
Der Abgas-Skandal von VW kostet etlichen Tausend Leuten das Leben und
hat etwa 30-40% der Bevölkerung gesundheitlichen Schaden zugefügt.
Höchst wahrscheinlich auch dir.
Wie alt bist du? Wie sehr haben dir die Autos der Vergangenheit
geschadet? (Körperlich, mein ich...)
Harald Lins
2015-10-16 23:55:04 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Harald Lins
Der Abgas-Skandal von VW kostet etlichen Tausend Leuten das Leben und
hat etwa 30-40% der Bevölkerung gesundheitlichen Schaden zugefügt.
Höchst wahrscheinlich auch dir.
Wie alt bist du? Wie sehr haben dir die Autos der Vergangenheit
geschadet? (Körperlich, mein ich...)
Die Links habe ich doch geschrieben, um ein wenig Übersicht zu bekommen.

Autoabgase führen zu Demenz, Atemwegserkrankungen, Schlaganfällen,
Krebs, Herzinfarkten uvam.
Die Schädigung mit einer letztendlich tödlichen Erkrankung fängt bereits
bei Kindern an:
<http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/62051/Gesunde-Luft-laesst-Kinder-tiefer-atmen-und-klarer-denken>

Wie alt bist du, daß du keine Ahnung davon hast?
Du hast aber vielleicht schon gehört, daß man sich mit Autoabgasen
umbringen kann? Das wäre immerhin eine Basis für deine Weiterbildung.

Harald
Jörg Tewes
2015-10-17 00:27:25 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Harald Lins
Der Abgas-Skandal von VW kostet etlichen Tausend Leuten das Leben und
hat etwa 30-40% der Bevölkerung gesundheitlichen Schaden zugefügt.
Höchst wahrscheinlich auch dir.
Wie alt bist du? Wie sehr haben dir die Autos der Vergangenheit
geschadet? (Körperlich, mein ich...)
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)


Bye Jörg
--
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand.
Denn jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe.
(René Descartes)
Thomas Meyer
2015-10-17 09:11:23 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Post by Patrick Kormann
Post by Harald Lins
Der Abgas-Skandal von VW kostet etlichen Tausend Leuten das Leben und
hat etwa 30-40% der Bevölkerung gesundheitlichen Schaden zugefügt.
Höchst wahrscheinlich auch dir.
Wie alt bist du? Wie sehr haben dir die Autos der Vergangenheit
geschadet? (Körperlich, mein ich...)
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Warum sabbelt ihr euch mit diesem Aluhutträger ab?
Jörg Tewes
2015-10-17 10:43:54 UTC
Permalink
Post by Thomas Meyer
Post by Jörg Tewes
Post by Patrick Kormann
Post by Harald Lins
Der Abgas-Skandal von VW kostet etlichen Tausend Leuten das Leben und
hat etwa 30-40% der Bevölkerung gesundheitlichen Schaden zugefügt.
Höchst wahrscheinlich auch dir.
Wie alt bist du? Wie sehr haben dir die Autos der Vergangenheit
geschadet? (Körperlich, mein ich...)
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Warum sabbelt ihr euch mit diesem Aluhutträger ab?
Warum tust du dieses?


Bye Jörg
--
"Cannot run out of time. There is infinite time ... You are finite.
Zathras is finite ... This ... is wrong tool."
(Zathras in "War without End")
Thomas Meyer
2015-10-17 15:16:08 UTC
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Post by Jörg Tewes
Post by Thomas Meyer
Post by Jörg Tewes
Post by Patrick Kormann
Post by Harald Lins
Der Abgas-Skandal von VW kostet etlichen Tausend Leuten das Leben und
hat etwa 30-40% der Bevölkerung gesundheitlichen Schaden zugefügt.
Höchst wahrscheinlich auch dir.
Wie alt bist du? Wie sehr haben dir die Autos der Vergangenheit
geschadet? (Körperlich, mein ich...)
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Warum sabbelt ihr euch mit diesem Aluhutträger ab?
Warum tust du dieses?
weil ich es nicht getan habe
Jörg Tewes
2015-10-17 21:03:14 UTC
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Post by Thomas Meyer
Post by Jörg Tewes
Post by Thomas Meyer
Post by Jörg Tewes
Post by Patrick Kormann
Post by Harald Lins
Der Abgas-Skandal von VW kostet etlichen Tausend Leuten das Leben und
hat etwa 30-40% der Bevölkerung gesundheitlichen Schaden zugefügt.
Höchst wahrscheinlich auch dir.
Wie alt bist du? Wie sehr haben dir die Autos der Vergangenheit
geschadet? (Körperlich, mein ich...)
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Warum sabbelt ihr euch mit diesem Aluhutträger ab?
Warum tust du dieses?
weil ich es nicht getan habe
Ich auch nicht, trotzdem hast du die Frage in einer Antwort auf mein
Posting gestellt.


Bye Jörg
--
"You're so cute when you're worried about investigating someone
close to you."
(Ivanova (to Garibaldi), "A Race Through Dark Places")
Juergen Barsuhn
2015-10-18 00:16:02 UTC
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....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?

Gruß
Jürgen
Jörg Tewes
2015-10-18 10:55:14 UTC
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Post by Juergen Barsuhn
.....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?
Wer posiert hier womit? Hast du dich in der Adresse geirrt oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?


Bye Jörg
--
Eine Studie bescheinigt Linux mit Kernel 2.4 deutlich verbesserte
Server-Funktionen, die teilweise mit kommerziellen Unix-Varianten
mithalten könnten.
Detlef Meißner
2015-10-18 11:14:34 UTC
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Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
.....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?
Wer posiert hier womit? Hast du dich in der Adresse geirrt oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?
Du machst einen Nebenschauplatz auf!
Soll er nun die Netiquette berücksichtigen oder nicht?

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-18 11:40:02 UTC
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Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
.....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?
Wer posiert hier womit? Hast du dich in der Adresse geirrt oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?
Du machst einen Nebenschauplatz auf!
Soll er nun die Netiquette berücksichtigen oder nicht?
Mir doch wurscht. Ich posiere auf jeden Fall nicht als Usenetverwalter.


Bye Jörg
--
"Mr. Garibaldi, a moment of joy in a lifetime of sorrow. Take it
while you can."
(Londo, "Acts of Sacrifice")
Detlef Meißner
2015-10-18 11:52:48 UTC
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Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
.....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?
Wer posiert hier womit? Hast du dich in der Adresse geirrt oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?
Du machst einen Nebenschauplatz auf!
Soll er nun die Netiquette berücksichtigen oder nicht?
Mir doch wurscht. Ich posiere auf jeden Fall nicht als Usenetverwalter.
Da hat er sich wohl vertan.
Und du hast das bestimmt auch bemerkt.

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-18 12:18:33 UTC
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Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
.....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?
Wer posiert hier womit? Hast du dich in der Adresse geirrt oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?
Du machst einen Nebenschauplatz auf!
Soll er nun die Netiquette berücksichtigen oder nicht?
Mir doch wurscht. Ich posiere auf jeden Fall nicht als Usenetverwalter.
Da hat er sich wohl vertan.
Und du hast das bestimmt auch bemerkt.
Wie man oben lesen kann, wenn man es denn liest.


Bye Jörg
--
"Das Böse triumphiert allein dadurch, daß gute Menschen nichts
unternehmen."
(Edmund Burke)
Juergen Barsuhn
2015-10-18 23:03:58 UTC
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Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
.....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?
Wer posiert hier womit? Hast du dich in der Adresse geirrt
Ja
Post by Jörg Tewes
oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?
Nein. - Aber du hast auch schon mal in einem freundlicheren Ton geschrieben.

Gruß
Jürgen b
Jörg Tewes
2015-10-19 09:47:22 UTC
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Post by Juergen Barsuhn
Post by Jörg Tewes
oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?
Nein. - Aber du hast auch schon mal in einem freundlicheren Ton geschrieben.
Wald --> reinrufen usw. Du kennst das ja.


Bye Jörg
--
"Stay close to the Vorlon and watch out for the Shadows. They move
when you're not looking at them."
(Sinclair, "The Coming of Shadows")
Detlef Meißner
2015-10-19 09:57:33 UTC
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Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
Post by Jörg Tewes
oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?
Nein. - Aber du hast auch schon mal in einem freundlicheren Ton geschrieben.
Wald --> reinrufen usw. Du kennst das ja.
Die Ursache für eigenes schlechtes Benehmen sind bekanntlich immer die
anderen.
Man muss sich ja verteidigen, seine Rechte wahren, sich Respekt
verschaffen ... und was dergleichen Gründe noch sein mögen.

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-19 10:38:31 UTC
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Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
Post by Jörg Tewes
oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?
Nein. - Aber du hast auch schon mal in einem freundlicheren Ton geschrieben.
Wald --> reinrufen usw. Du kennst das ja.
Die Ursache für eigenes schlechtes Benehmen sind bekanntlich immer die
anderen.
Das ist deine Ausrede? Hätte ich ja jetzt nicht gedacht.


Bye Jörg
--
"That does seem to be the rule, doesn't it? Analyze the problem,
choose whichever strategy makes least sense, and do it."
(Dr. Lazarenn, "Confessions and Lamentations")
Detlef Meißner
2015-10-19 10:46:57 UTC
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Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
Post by Jörg Tewes
oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?
Nein. - Aber du hast auch schon mal in einem freundlicheren Ton geschrieben.
Wald --> reinrufen usw. Du kennst das ja.
Die Ursache für eigenes schlechtes Benehmen sind bekanntlich immer die
anderen.
Das ist deine Ausrede? Hätte ich ja jetzt nicht gedacht.
Denkst du überhaupt?

Und wer schrieb denn was von Wald und reinrufen, du oder ich?

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-19 11:37:20 UTC
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Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
Post by Jörg Tewes
oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?
Nein. - Aber du hast auch schon mal in einem freundlicheren Ton geschrieben.
Wald --> reinrufen usw. Du kennst das ja.
Die Ursache für eigenes schlechtes Benehmen sind bekanntlich immer die
anderen.
Das ist deine Ausrede? Hätte ich ja jetzt nicht gedacht.
Denkst du überhaupt?
Kommt drauf an, ob es um deine Art des Denkens geht, oder um das was man
allgemein üblich darunter versteht.
Post by Detlef Meißner
Und wer schrieb denn was von Wald und reinrufen, du oder ich?
Ich schrieb das. Du allerdings verallgemeinertest das und postuliertest
"Immer sind die anderen schuld". Davon habe ich aber nie etwas gesagt,
das ist einzig und allein deinem Geist entsprungen.


Bye Jörg
--
"Daß die Regierung das Volk vertrete, ist eine Fiktion, eine Lüge."
(Leo Tolstoi, Tagebücher, 1898)
Detlef Meißner
2015-10-19 11:58:11 UTC
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Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
Post by Jörg Tewes
oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?
Nein. - Aber du hast auch schon mal in einem freundlicheren Ton geschrieben.
Wald --> reinrufen usw. Du kennst das ja.
Die Ursache für eigenes schlechtes Benehmen sind bekanntlich immer die
anderen.
Das ist deine Ausrede? Hätte ich ja jetzt nicht gedacht.
Denkst du überhaupt?
Kommt drauf an, ob es um deine Art des Denkens geht, oder um das was man
allgemein üblich darunter versteht.
Und du entscheidest natürlich selbstredend, was "man allgemein üblich"
darunter versteht.
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Und wer schrieb denn was von Wald und reinrufen, du oder ich?
Ich schrieb das. Du allerdings verallgemeinertest das und postuliertest
"Immer sind die anderen schuld".
Ja, das ist eine allgemeine Erfahrung.
Post by Jörg Tewes
Davon habe ich aber nie etwas gesagt,
Du windest dich, aber nicht sehr gekonnt.
Ich postuliere, dass du in dieser Gruppe stets besonders aggressiv
reagierst. Möchtest du dir dadurch Freunde machen oder Freunde
unterstützen?
Wäre dann nicht Facebook was für dich?

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-19 12:03:54 UTC
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Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
Post by Jörg Tewes
oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?
Nein. - Aber du hast auch schon mal in einem freundlicheren Ton geschrieben.
Wald --> reinrufen usw. Du kennst das ja.
Die Ursache für eigenes schlechtes Benehmen sind bekanntlich immer die
anderen.
Das ist deine Ausrede? Hätte ich ja jetzt nicht gedacht.
Denkst du überhaupt?
Kommt drauf an, ob es um deine Art des Denkens geht, oder um das was man
allgemein üblich darunter versteht.
Und du entscheidest natürlich selbstredend, was "man allgemein üblich"
darunter versteht.
Nein das entscheidet natürlich die Allgemeinheit. Vielleicht gibts dafür
ja sogar eine Definition. Aber vermutlich ändert die sich auch öfter mal.
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Und wer schrieb denn was von Wald und reinrufen, du oder ich?
Ich schrieb das. Du allerdings verallgemeinertest das und postuliertest
"Immer sind die anderen schuld".
Ja, das ist eine allgemeine Erfahrung.
Deine allgemeine Erfahrung.
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Davon habe ich aber nie etwas gesagt,
Du windest dich, aber nicht sehr gekonnt.
Ich passe mich nur deiner Ausdrucksweise an. Du greifst doch auch
erstmal an.
Post by Detlef Meißner
Ich postuliere, dass du in dieser Gruppe stets besonders aggressiv
reagierst.
Du postulierst das? Das kannst du machen, aber wahr muß das deswegen
noch lange nicht sein. Du postulierst ja pöfter mal was
Post by Detlef Meißner
Möchtest du dir dadurch Freunde machen oder Freunde
unterstützen?
Ich brauche keine Freunde, ich habe genug im Reallife.
Post by Detlef Meißner
Wäre dann nicht Facebook was für dich?
Shitstorms sind doch eher dein Fall.


Bye Jörg
--
"Wer sein Leben so einrichtet, daß er niemals auf die Schnauze
fliegen kann, der kann nur auf dem Bauch kriechen."
(H. Riesenhuber)
Detlef Meißner
2015-10-19 12:13:00 UTC
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Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
Post by Jörg Tewes
oder pinkelst
du generell jeden ans Bein?
Nein. - Aber du hast auch schon mal in einem freundlicheren Ton geschrieben.
Wald --> reinrufen usw. Du kennst das ja.
Die Ursache für eigenes schlechtes Benehmen sind bekanntlich immer die
anderen.
Das ist deine Ausrede? Hätte ich ja jetzt nicht gedacht.
Denkst du überhaupt?
Kommt drauf an, ob es um deine Art des Denkens geht, oder um das was man
allgemein üblich darunter versteht.
Und du entscheidest natürlich selbstredend, was "man allgemein üblich"
darunter versteht.
Nein das entscheidet natürlich die Allgemeinheit. Vielleicht gibts dafür
ja sogar eine Definition. Aber vermutlich ändert die sich auch öfter mal.
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Und wer schrieb denn was von Wald und reinrufen, du oder ich?
Ich schrieb das. Du allerdings verallgemeinertest das und postuliertest
"Immer sind die anderen schuld".
Ja, das ist eine allgemeine Erfahrung.
Deine allgemeine Erfahrung.
Wie kann denn _meine_ Erfahrung allgemein sein?

Aber horche dich mal in der Welt um, dann gewinnst du noch mehr an
Erfahrung.
Eigentlich sollte dir bekannt sein, dass der Satz "stets sind die
anderen Schuld" ständig verwendet wird. Man selbst ist natürlich völlig
unschuldig.
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Davon habe ich aber nie etwas gesagt,
Du windest dich, aber nicht sehr gekonnt.
Ich passe mich nur deiner Ausdrucksweise an. Du greifst doch auch
erstmal an.
Siehst du - schon wieder: Du passt dich an.
Also meinst du ein recht zu haben, so aggressiv reagieren zu _müssen_.
Das ist die "Argumentation" von HPM.
BTW: gehörst du einer christlichen Glaubensgemeinschaft an? Wenn ja,
gehe öfter in die Kirche.
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Ich postuliere, dass du in dieser Gruppe stets besonders aggressiv
reagierst.
Du postulierst das? Das kannst du machen,
Danke sehr für deine Erlaubnis.
Post by Jörg Tewes
aber wahr muß das deswegen
noch lange nicht sein.
Klar, nur deine Postulate sind wahr.
Post by Jörg Tewes
Du postulierst ja pöfter mal was
Richtig. Darf ich das nicht?
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Möchtest du dir dadurch Freunde machen oder Freunde
unterstützen?
Ich brauche keine Freunde, ich habe genug im Reallife.
Post by Detlef Meißner
Wäre dann nicht Facebook was für dich?
Shitstorms sind doch eher dein Fall.
Du scheint eine sehr einseitige Wahrnehmung zu besitzen.
Schrieb ich oben doch schon: immer die anderen.

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-19 15:47:57 UTC
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Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Ich postuliere, dass du in dieser Gruppe stets besonders aggressiv
reagierst.
Du postulierst das? Das kannst du machen,
Danke sehr für deine Erlaubnis.
Nichts zu danken. Immer wieder gern.
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
aber wahr muß das deswegen
noch lange nicht sein.
Klar, nur deine Postulate sind wahr.
Du verallgemeinerst schon wieder. Ich habe nie behauptet das nur meine
Postulate wahr seien. Ich habe nur geschrieben, daß dein obiges nicht
wahr sein muß. Daraufhin mußt du es gleich wieder auf alle beziehen.
Fühlst du dich eigentlich minderwertig, daß du immer Gegenwehr auf deine
Angriffe, als Angriffe auf die Allgemeinheit werten mußt?


Bye Jörg
--
Fachbegriffe der Informatik, Teil 124:
*Lotus* *Notes* wurde von jemandem erfunden der
Systemadministratoren haßt.
Detlef Meißner
2015-10-19 15:55:08 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Ich postuliere, dass du in dieser Gruppe stets besonders aggressiv
reagierst.
Du postulierst das? Das kannst du machen,
Danke sehr für deine Erlaubnis.
Nichts zu danken. Immer wieder gern.
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
aber wahr muß das deswegen
noch lange nicht sein.
Klar, nur deine Postulate sind wahr.
Du verallgemeinerst schon wieder. Ich habe nie behauptet das nur meine
Postulate wahr seien. Ich habe nur geschrieben, daß dein obiges nicht
wahr sein muß. Daraufhin mußt du es gleich wieder auf alle beziehen.
Fühlst du dich eigentlich minderwertig, daß du immer Gegenwehr auf deine
Angriffe, als Angriffe auf die Allgemeinheit werten mußt?
Das sagt der Richtige!

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-19 16:00:58 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Ich postuliere, dass du in dieser Gruppe stets besonders aggressiv
reagierst.
Du postulierst das? Das kannst du machen,
Danke sehr für deine Erlaubnis.
Nichts zu danken. Immer wieder gern.
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
aber wahr muß das deswegen
noch lange nicht sein.
Klar, nur deine Postulate sind wahr.
Du verallgemeinerst schon wieder. Ich habe nie behauptet das nur meine
Postulate wahr seien. Ich habe nur geschrieben, daß dein obiges nicht
wahr sein muß. Daraufhin mußt du es gleich wieder auf alle beziehen.
Fühlst du dich eigentlich minderwertig, daß du immer Gegenwehr auf deine
Angriffe, als Angriffe auf die Allgemeinheit werten mußt?
Das sagt der Richtige!
Ich beziehe Angriffe auf mich immer nur auf mich.


Bye Jörg
--
"What do I do now?"
"Old style? You roll over and go to bed. New style? You go out for
pizza and I never see you again."
(Ivanova, Correlilmurzon (Sex, human style), "Acts of Sacrifice")
Detlef Meißner
2015-10-19 16:24:51 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Ich postuliere, dass du in dieser Gruppe stets besonders aggressiv
reagierst.
Du postulierst das? Das kannst du machen,
Danke sehr für deine Erlaubnis.
Nichts zu danken. Immer wieder gern.
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
aber wahr muß das deswegen
noch lange nicht sein.
Klar, nur deine Postulate sind wahr.
Du verallgemeinerst schon wieder. Ich habe nie behauptet das nur meine
Postulate wahr seien. Ich habe nur geschrieben, daß dein obiges nicht
wahr sein muß. Daraufhin mußt du es gleich wieder auf alle beziehen.
Fühlst du dich eigentlich minderwertig, daß du immer Gegenwehr auf deine
Angriffe, als Angriffe auf die Allgemeinheit werten mußt?
Das sagt der Richtige!
Ich beziehe Angriffe auf mich immer nur auf mich.
Nö, zu beziehst Angriffe, von denen du _vermutest_, sie bezögen sich auf
dich, auf dich.

Detlef
Henning Sponbiel
2015-10-18 18:16:52 UTC
Permalink
Post by Juergen Barsuhn
....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Wo ist da ein Schild?
Post by Juergen Barsuhn
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?
Ach, du bist jetzt derjenige, der als "Usenetverwalter" posiert ...



Henning
Detlef Meißner
2015-10-18 18:22:36 UTC
Permalink
Post by Henning Sponbiel
Post by Juergen Barsuhn
....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Wo ist da ein Schild?
Post by Juergen Barsuhn
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?
Ach, du bist jetzt derjenige, der als "Usenetverwalter" posiert ...
Bitten wird man doch wohl dürfen, oder?

Detlef
Juergen Barsuhn
2015-10-18 23:15:41 UTC
Permalink
Henning Sponbiel schrieb:

....
Post by Henning Sponbiel
Ach, du bist jetzt derjenige, der als "Usenetverwalter" posiert ...
Nein, der Besitzer des Domain-Namens Usenetverwalter ist und bleibt -
von mir unbestritten - Juergen I.

Gruß
Jürgen B
Juergen Barsuhn
2015-10-18 22:58:43 UTC
Permalink
Post by Juergen Barsuhn
....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?
... den Nebensatz mit Usenetverwalter nehme ich zurück. Da habe ich in
der Eile dich mit Jürgen verwechselt.
Jörg Tewes
2015-10-19 12:07:09 UTC
Permalink
Post by Juergen Barsuhn
....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?
.... den Nebensatz mit Usenetverwalter nehme ich zurück. Da habe ich in
der Eile dich mit Jürgen verwechselt.
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?


Bye Jörg
--
"The universe doesn't give you any points for doing things that
are easy."
(Sheridan to Garibaldi, "The Geometry of Shadows")
Detlef Meißner
2015-10-19 12:16:26 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?
.... den Nebensatz mit Usenetverwalter nehme ich zurück. Da habe ich in
der Eile dich mit Jürgen verwechselt.
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Aha, mal wieder jemand, der sich hier als der große Säuberer geriert.

Solche sollte man gut beobachten.

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-19 15:49:01 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?
.... den Nebensatz mit Usenetverwalter nehme ich zurück. Da habe ich in
der Eile dich mit Jürgen verwechselt.
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Aha, mal wieder jemand, der sich hier als der große Säuberer geriert.
Solche sollte man gut beobachten.
Mach das, vergiß aber deinen Aluhut nicht. Wenn du in so einer Bemerkung
schon wieder einen Angriff auf die Allgemeinheit siehst muß es schon
sehr weit sein.


Bye Jörg
--
"I never thought there could be anything worse than being all alone
in the night." "But there is, being all alone in a crowd."
(Sheridan and Delenn, "There All The Honor Lies")
Detlef Meißner
2015-10-19 15:57:02 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Juergen Barsuhn
....
Post by Jörg Tewes
Man hat ihn mehrfach mit dem Kopf gegen ein Auto gehauen. Kann man das
als Schädigung durch ein Auto durchgehen lassen? ;-)
Darf ich dich, der mit dem Schild Usenetverwalter posiert, bitten, in
Zukunft elementare Grundsätze der Netiquette zu beherzigen?
.... den Nebensatz mit Usenetverwalter nehme ich zurück. Da habe ich in
der Eile dich mit Jürgen verwechselt.
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Aha, mal wieder jemand, der sich hier als der große Säuberer geriert.
Solche sollte man gut beobachten.
Mach das, vergiß aber deinen Aluhut nicht. Wenn du in so einer Bemerkung
schon wieder einen Angriff auf die Allgemeinheit siehst muß es schon
sehr weit sein.
Schon wieder Aluhut, du bist ja regelrecht besessen davon, aber macht's
natürlich einfacher, weil man dann keine Sachargumente mehr benötigt.

Detlef
Juergen Ilse
2015-10-19 12:27:28 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Jörg Tewes
.... den Nebensatz mit Usenetverwalter nehme ich zurück. Da habe ich in
der Eile dich mit Jürgen verwechselt.
Ein Domainname ist ein Name, *mehr* *nicht*. Fuer diejenigen, zu denen sich+
das bisher nicht herumgesprochen hat, schreibe ich das ueblicherweise auch
noch einmal in die Signatur.
Post by Jörg Tewes
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Wer missbraucht hier das Usenet fuer seine eigenen Zwecke?

Tschuess,
Juergen Ilse (***@usenet-verwaltung.de)
--
Ein Domainname ist nur ein Name, nicht mehr und nicht weniger.
Wer mehr hineininterpretiert, hat das Domain-Name-System nicht
verstanden.
Detlef Meißner
2015-10-19 12:34:49 UTC
Permalink
Post by Juergen Ilse
Post by Jörg Tewes
.... den Nebensatz mit Usenetverwalter nehme ich zurück. Da habe ich in
der Eile dich mit Jürgen verwechselt.
Ein Domainname ist ein Name, *mehr* *nicht*. Fuer diejenigen, zu denen sich+
das bisher nicht herumgesprochen hat, schreibe ich das ueblicherweise auch
noch einmal in die Signatur.
Post by Jörg Tewes
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Wer missbraucht hier das Usenet fuer seine eigenen Zwecke?
So, wie er sich ausgedrückt hat, kann er ja nur Jürgen Barsuhn meinen.

Detlef
Juergen Barsuhn
2015-10-19 14:00:49 UTC
Permalink
.....
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Ilse
Post by Jörg Tewes
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Wer missbraucht hier das Usenet fuer seine eigenen Zwecke?
So, wie er sich ausgedrückt hat, kann er ja nur Jürgen Barsuhn meinen.
Also da muss ich Jörg in Schutz nehmen: aus seinem Text geht für mich
klar hervor, dass er keinen Vorwurf gegen mich erhebt.

Gruß
Jürgen B
Detlef Meißner
2015-10-19 14:21:07 UTC
Permalink
Post by Juergen Barsuhn
.....
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Ilse
Post by Jörg Tewes
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Wer missbraucht hier das Usenet fuer seine eigenen Zwecke?
So, wie er sich ausgedrückt hat, kann er ja nur Jürgen Barsuhn meinen.
Also da muss ich Jörg in Schutz nehmen: aus seinem Text geht für mich
klar hervor, dass er keinen Vorwurf gegen mich erhebt.
Sondern?
Wer musste sofort auf deinen Vorwurf antworten und was vom "ans Bein
pinkeln" schreiben?
<***@jtewes.my-fqdn.de>

Und der Smiley hinter seinem Text in
<***@jtewes.my-fqdn.de> macht seine Aussage auch nicht
gefälliger.

Detlef
Detlef Meißner
2015-10-19 14:32:07 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Barsuhn
.....
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Ilse
Post by Jörg Tewes
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Wer missbraucht hier das Usenet fuer seine eigenen Zwecke?
So, wie er sich ausgedrückt hat, kann er ja nur Jürgen Barsuhn meinen.
Also da muss ich Jörg in Schutz nehmen: aus seinem Text geht für mich
klar hervor, dass er keinen Vorwurf gegen mich erhebt.
Sondern?
Wer musste sofort auf deinen Vorwurf antworten und was vom "ans Bein
pinkeln" schreiben?
Und der Smiley hinter seinem Text in
gefälliger.
Ich präzisiere mal:

Hier laufen zwei Ebenen durcheinander.
Einmal der Vorwurf des Missbrauchs von Jürgen Ilse, der aber im weiteren
Verlauf keine Rolle spielte, dann der Anwurf von Jörg auf deine
Reaktion. Auf letzteren bezog ich mich.

Vielleicht versucht man auch, durch geschicktes Weglöschen ein wenig zu
manipulieren und die User gegeneinander auszuspielen. Wäre ja nicht
wirklich neu.

Detlef,
gespannt, was jetzt kommt
Jörg Tewes
2015-10-19 16:05:34 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Barsuhn
.....
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Ilse
Post by Jörg Tewes
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Wer missbraucht hier das Usenet fuer seine eigenen Zwecke?
So, wie er sich ausgedrückt hat, kann er ja nur Jürgen Barsuhn meinen.
Also da muss ich Jörg in Schutz nehmen: aus seinem Text geht für mich
klar hervor, dass er keinen Vorwurf gegen mich erhebt.
Sondern?
Wer musste sofort auf deinen Vorwurf antworten und was vom "ans Bein
pinkeln" schreiben?
Und der Smiley hinter seinem Text in
gefälliger.
Hier laufen zwei Ebenen durcheinander.
Einmal der Vorwurf des Missbrauchs von Jürgen Ilse, der aber im weiteren
Verlauf keine Rolle spielte, dann der Anwurf von Jörg auf deine
Reaktion. Auf letzteren bezog ich mich.
Meine Reaktion auf Jürgen bezog sich auf den Vorwurf des Usenetverwalters.
Post by Detlef Meißner
Vielleicht versucht man auch, durch geschicktes Weglöschen ein wenig zu
manipulieren und die User gegeneinander auszuspielen. Wäre ja nicht
wirklich neu.
Stimmt daß hast du wirklich gut drauf.


Bye Jörg
--
Jetzt kommt bestimmt wieder, daß er von mir gelernt hat.
Detlef Meißner
2015-10-19 16:26:18 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Barsuhn
.....
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Ilse
Post by Jörg Tewes
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Wer missbraucht hier das Usenet fuer seine eigenen Zwecke?
So, wie er sich ausgedrückt hat, kann er ja nur Jürgen Barsuhn meinen.
Also da muss ich Jörg in Schutz nehmen: aus seinem Text geht für mich
klar hervor, dass er keinen Vorwurf gegen mich erhebt.
Sondern?
Wer musste sofort auf deinen Vorwurf antworten und was vom "ans Bein
pinkeln" schreiben?
Und der Smiley hinter seinem Text in
gefälliger.
Hier laufen zwei Ebenen durcheinander.
Einmal der Vorwurf des Missbrauchs von Jürgen Ilse, der aber im weiteren
Verlauf keine Rolle spielte, dann der Anwurf von Jörg auf deine
Reaktion. Auf letzteren bezog ich mich.
Meine Reaktion auf Jürgen bezog sich auf den Vorwurf des Usenetverwalters.
Post by Detlef Meißner
Vielleicht versucht man auch, durch geschicktes Weglöschen ein wenig zu
manipulieren und die User gegeneinander auszuspielen. Wäre ja nicht
wirklich neu.
Stimmt daß hast du wirklich gut drauf.
Mehr als Retourkutsche kannst du wohl nicht. Schämst du dich nicht?

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-19 16:03:36 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Ilse
Post by Jörg Tewes
.... den Nebensatz mit Usenetverwalter nehme ich zurück. Da habe ich in
der Eile dich mit Jürgen verwechselt.
Ein Domainname ist ein Name, *mehr* *nicht*. Fuer diejenigen, zu denen sich+
das bisher nicht herumgesprochen hat, schreibe ich das ueblicherweise auch
noch einmal in die Signatur.
Post by Jörg Tewes
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Wer missbraucht hier das Usenet fuer seine eigenen Zwecke?
So, wie er sich ausgedrückt hat, kann er ja nur Jürgen Barsuhn meinen.
Deine persönlichen Angriffe sind langweilig.


Bye Jörg
--
"You feel like you're being symbolically cas...t in a bad light."
(Ivanova (to Londo re: Londo doll), "There All The Honor Lies")
Detlef Meißner
2015-10-19 16:27:40 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Ilse
Post by Jörg Tewes
.... den Nebensatz mit Usenetverwalter nehme ich zurück. Da habe ich in
der Eile dich mit Jürgen verwechselt.
Ein Domainname ist ein Name, *mehr* *nicht*. Fuer diejenigen, zu denen sich+
das bisher nicht herumgesprochen hat, schreibe ich das ueblicherweise auch
noch einmal in die Signatur.
Post by Jörg Tewes
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Wer missbraucht hier das Usenet fuer seine eigenen Zwecke?
So, wie er sich ausgedrückt hat, kann er ja nur Jürgen Barsuhn meinen.
Deine persönlichen Angriffe sind langweilig.
Ach, du fühlst dich angegriffen. Mal wieder.

Du solltest lernen, gelassener zu werden, ist sonst nur ungesund.

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-19 15:52:28 UTC
Permalink
Post by Juergen Ilse
Post by Jörg Tewes
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Wer missbraucht hier das Usenet fuer seine eigenen Zwecke?
Harald?

OK, vielleicht eher mißbrauchen will, sehr erfolgreich ist er ja bisher
weder mit Einrichtungen noch Löschungen von Gruppen gewesen.
Alles nur imho.


Bye Jörg
--
"I'm here to pick up some women."
"You'll have better luck at bars."
(Vir and Garibaldi, "Soul Mates")
Juergen Barsuhn
2015-10-19 13:46:04 UTC
Permalink
Jörg Tewes schrieb:

.....
Post by Jörg Tewes
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Ich weiß nicht, was du mit Missbrauch meinst. Ein Vorschlag, doch noch
eine Newsgruppe über Gesundheit zu gründen, wäre jedenfalls kein
Missbrauch, sondern in dang On Topic. Höflichen Umgang untereinander
empfehlen die "Väter" des de-Usenets in mehreren Infotexten. Die Gründe,
die sie dafür angeben , finde ich überzeugend.

Gruß
Jürgen
Jörg Tewes
2015-10-19 15:57:19 UTC
Permalink
......
Post by Jörg Tewes
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Ich weiß nicht, was du mit Missbrauch meinst.
Haralds Versuche Gruppen zu Gründen die sich nicht an das Schema halten.
Z.B. eine Gruppe ohne klares Topic. Und nein alles was mit Gesundheit zu
tun hat ist eher unklar.
Ein Vorschlag, doch noch eine Newsgruppe über Gesundheit zu gründen,
wäre jedenfalls kein Missbrauch, sondern in dang On Topic.
Ja wenn er denn eine Gruppe nach den Regeln im de-Usenet einrichten
will. Das sieht aber nicht danach aus. Bisher sah es immer sehr nach
"Ich will aber meine eigene Gruppe haben. eins11!"


Bye Jörg
--
"They are not ready. They would not understand."
"Am I ready?"
"No. You do not even understand yourself."
(Kosh and Sheridan, "Hunter, Prey")
Detlef Meißner
2015-10-19 16:30:32 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
......
Post by Jörg Tewes
Und du meinst, man müßte auch jedemanden gegenüber, der ganz
offensichtlich das Usenet für seine eigenen Zwecke mißbraucht, höflich sein?
Ich weiß nicht, was du mit Missbrauch meinst.
Haralds Versuche Gruppen zu Gründen die sich nicht an das Schema halten.
Z.B. eine Gruppe ohne klares Topic. Und nein alles was mit Gesundheit zu
tun hat ist eher unklar.
Ein Versuch ist ein Missbrauch?
Schon wieder Tewes'sche Deutung der deutschen Sprache.
Post by Jörg Tewes
Ein Vorschlag, doch noch eine Newsgruppe über Gesundheit zu gründen,
wäre jedenfalls kein Missbrauch, sondern in dang On Topic.
Ja wenn er denn eine Gruppe nach den Regeln im de-Usenet einrichten
will. Das sieht aber nicht danach aus. Bisher sah es immer sehr nach
"Ich will aber meine eigene Gruppe haben. eins11!"
Ja und? Ist doch sein Bier, wenn er es versucht.
Und nach den Regeln stimmst du, falls es denn soweit kommen sollte,
einfach dagegen. Wo ist das Problem?
_Ich_ sehe keins.

Detlef

Juergen Barsuhn
2015-10-18 00:07:40 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Harald Lins
Der Abgas-Skandal von VW kostet etlichen Tausend Leuten das Leben und
hat etwa 30-40% der Bevölkerung gesundheitlichen Schaden zugefügt.
Höchst wahrscheinlich auch dir.
Wie alt bist du? Wie sehr haben dir die Autos der Vergangenheit
geschadet? (Körperlich, mein ich...)
Hallo Patrick,
du befindest dich hier in der Gruppe de.admin.news.groups, in der recht
vorläufig über die Gründung einer Gesundheitsgruppe gesprochen werden
könnte. Eine Diskussion über Alter und Gesundheitszustand einzelner
Poster ist hier Off Topic.

Gruß
Jürgen
René Schuster
2015-10-18 08:21:49 UTC
Permalink
Post by Juergen Barsuhn
Hallo Patrick,
du befindest dich hier in der Gruppe de.admin.news.groups, in der recht
vorläufig über die Gründung einer Gesundheitsgruppe gesprochen werden
könnte. Eine Diskussion über Alter und Gesundheitszustand einzelner
Poster ist hier Off Topic.
Genauso wie der gesamte Thread, von daher geht das in Ordnung.
--
rs
Max Pernauer
2015-10-18 07:34:06 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Harald Lins
Der Abgas-Skandal von VW kostet etlichen Tausend Leuten das Leben und
hat etwa 30-40% der Bevölkerung gesundheitlichen Schaden zugefügt.
Höchst wahrscheinlich auch dir.
Wie alt bist du? Wie sehr haben dir die Autos der Vergangenheit
geschadet? (Körperlich, mein ich...)
Haarausfall.
--
Warnwesten für illegale Migranten - die Jagdsaison hat begonnen!
Juergen Ilse
2015-10-17 03:01:15 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Harald Lins
Der Abgas-Skandal von VW kostet etlichen Tausend Leuten das Leben und
hat etwa 30-40% der Bevölkerung gesundheitlichen Schaden zugefügt.
Höchst wahrscheinlich auch dir.
Dabei geht es nicht nur um langfristige Schädigungen, sondern auch um
recht schnell auftretende ernsthafte Schäden.
<http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/39656/Gesundheitsrisiken-durch-Autoabgase-bestaetigt>
Durch den von dir angeregten Trick, die Gesundheit völlig auszuklammern
und nur den politischen oder wirtschaftlichen Aspekt zu diskutieren, wie
es auch in den Medien geschieht, werden etliche Menschen geschädigt.
Natuerlich kann man auch die medizinischen Aspekte diskutieren, z.B.
in einer Gruppe, die sich mit Medizin beschaeftigt. Wenn sich jemand
fuer alle Aspekte interessiert, kann er ja auch alle diese Gruppen
abonnieren.
Post by Harald Lins
Da sie aber mundtot gemacht werden, keine Lobby haben und auch oft nicht
mehr über die Kraft und Möglichkeit verfügen, ihre Mitmenschen zu
warnen, entsteht ein heile Welt Bild, das nur den finanziellen Aspekt sieht.
Bist du intellektuell so beschraenkt oder tust du nur so?
NIEMAND wird dadurch mundtot gemacht, dass man die einzelnen Aspekte
des VW-Slandals in den jeweils passenden Gruppen diskutiert. Es werden
dadurch keine Aussagen unterdrueckt, niemand wird dadurch verboten,
sich zu aeussern, auch wenn du immer wieder etwas anderes behauptest.

Tschuess,
Juergen Ilse (***@usenet-verwaltung.de)
--
Ein Domainname ist nur ein Name, nicht mehr und nicht weniger.
Wer mehr hineininterpretiert, hat das Domain-Name-System nicht
verstanden.
Harald Lins
2015-10-17 17:23:30 UTC
Permalink
Post by Juergen Ilse
Post by Harald Lins
Der Abgas-Skandal von VW kostet etlichen Tausend Leuten das Leben und
hat etwa 30-40% der Bevölkerung gesundheitlichen Schaden zugefügt.
Höchst wahrscheinlich auch dir.
Dabei geht es nicht nur um langfristige Schädigungen, sondern auch um
recht schnell auftretende ernsthafte Schäden.
<http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/39656/Gesundheitsrisiken-durch-Autoabgase-bestaetigt>
Durch den von dir angeregten Trick, die Gesundheit völlig auszuklammern
und nur den politischen oder wirtschaftlichen Aspekt zu diskutieren, wie
es auch in den Medien geschieht, werden etliche Menschen geschädigt.
Natuerlich kann man auch die medizinischen Aspekte diskutieren, z.B.
in einer Gruppe, die sich mit Medizin beschaeftigt.
Es geht (mir) nicht um die Forensik, sondern um den kriminellen
Gegebenheiten durch die die Gesundheitsschädigung möglich wurde.
Post by Juergen Ilse
Wenn sich jemand
fuer alle Aspekte interessiert, kann er ja auch alle diese Gruppen
abonnieren.
Post by Harald Lins
Da sie aber mundtot gemacht werden, keine Lobby haben und auch oft nicht
mehr über die Kraft und Möglichkeit verfügen, ihre Mitmenschen zu
warnen, entsteht ein heile Welt Bild, das nur den finanziellen Aspekt sieht.
Bist du intellektuell so beschraenkt oder tust du nur so?
Naja, bei mir reicht es gerademal, um zu merken, daß ich eine Horde von
Mobbern am Hals habe, die persönlich beleidigend sind, ohne auf das
Thema einzugehen.
Post by Juergen Ilse
NIEMAND wird dadurch mundtot gemacht, dass man die einzelnen Aspekte
des VW-Slandals in den jeweils passenden Gruppen diskutiert. Es werden
dadurch keine Aussagen unterdrueckt, niemand wird dadurch verboten,
sich zu aeussern, auch wenn du immer wieder etwas anderes behauptest.
Liest du eigentlich auch andere Schreiber oder nur die, mit denen du
dich anlegen willst?

Harald
Mark Busch
2015-10-18 00:24:28 UTC
Permalink
[...]
Post by Harald Lins
Da sie aber mundtot gemacht werden, keine Lobby haben und auch oft
nicht mehr über die Kraft und Möglichkeit verfügen, ihre
Mitmenschen zu warnen, entsteht ein heile Welt Bild, das nur den
finanziellen Aspekt sieht.
Bist du intellektuell so beschraenkt oder tust du nur so? NIEMAND
wird dadurch mundtot gemacht, dass man die einzelnen Aspekte des
VW-Slandals in den jeweils passenden Gruppen diskutiert. Es werden
dadurch keine Aussagen unterdrueckt, niemand wird dadurch verboten,
sich zu aeussern, auch wenn du immer wieder etwas anderes
behauptest.
|Die Mini-Terroristen, die als Trolle in de.ALL unterwegs sind,
|müssen nicht unbedingt einen "psychischen Defekt" haben.
|Es reichen wirtschaftliche oder machtpolitische Interessen, um an
|dem Abbau des de.ALL zu arbeiten.
MID: <l755r1$bpb$***@dont-email.me>
--
Schönes Wochenende, Juergen.
Juergen Barsuhn
2015-10-18 00:34:10 UTC
Permalink
Post by Juergen Ilse
Hallo,
.....
Post by Juergen Ilse
Post by Harald Lins
Da sie aber mundtot gemacht werden, keine Lobby haben und auch oft nicht
mehr über die Kraft und Möglichkeit verfügen, ihre Mitmenschen zu
warnen, entsteht ein heile Welt Bild, das nur den finanziellen Aspekt sieht.
Bist du intellektuell so beschraenkt oder tust du nur so?
NIEMAND wird dadurch mundtot gemacht, dass man die einzelnen Aspekte
des VW-Slandals in den jeweils passenden Gruppen diskutiert.
Aber natürlich wird eine Kritik um ihre mögliche Wirkung gebracht, indem
man die einzelnen zusammengehörenden Aspekte zwangsweise auf
verschiedene Gruppen aufteilt. Stell dir einen Augenblick einmal vor,
man würde einen Journalisten auf der Spur eines Skandals zwingen, die
ersten fünf Zeilen in den Abendnachrichten zu bringen, die nächsten
Zeilen um Mitternacht und die Fortsetzung im Frühstücksfernsehen?

Gruß
Jürgen
René Schuster
2015-10-18 08:25:16 UTC
Permalink
Post by Juergen Barsuhn
Aber natürlich wird eine Kritik um ihre mögliche Wirkung gebracht,
indem man die einzelnen zusammengehörenden Aspekte zwangsweise auf
verschiedene Gruppen aufteilt.
Natürlich nicht! Es sei denn man verwechselt, so wie HL, das Usenet mit
einem Blog. Das Usenet ist ein _Diskussions_medium.
--
rs
Detlef Meißner
2015-10-18 09:25:03 UTC
Permalink
Post by Juergen Barsuhn
Post by Juergen Ilse
Bist du intellektuell so beschraenkt oder tust du nur so?
NIEMAND wird dadurch mundtot gemacht, dass man die einzelnen Aspekte
des VW-Slandals in den jeweils passenden Gruppen diskutiert.
Aber natürlich wird eine Kritik um ihre mögliche Wirkung gebracht, indem
man die einzelnen zusammengehörenden Aspekte zwangsweise auf
verschiedene Gruppen aufteilt.
Diese Methode wird doch schon immer gern angewendet. Man setzt ein
Follow-up irgendwo hin (möglichst nach "poster" oder dag°), nicht, um
die Diskussion in eine passendere Gruppe zu bekommen, sondern um sie
abzuwürgen.

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-18 20:33:09 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Barsuhn
Post by Juergen Ilse
Bist du intellektuell so beschraenkt oder tust du nur so?
NIEMAND wird dadurch mundtot gemacht, dass man die einzelnen Aspekte
des VW-Slandals in den jeweils passenden Gruppen diskutiert.
Aber natürlich wird eine Kritik um ihre mögliche Wirkung gebracht, indem
man die einzelnen zusammengehörenden Aspekte zwangsweise auf
verschiedene Gruppen aufteilt.
Diese Methode wird doch schon immer gern angewendet. Man setzt ein
Follow-up irgendwo hin (möglichst nach "poster" oder dag°), nicht, um
die Diskussion in eine passendere Gruppe zu bekommen, sondern um sie
abzuwürgen.
Wenn es um Aluhutträger geht ist dag die passenste Gruppe.


Bye Jörg
--
"You got a plan?"
"Let's try not to get killed."
"Brilliant."
(Ivanova and Sheridan, "The Long Dark")
Detlef Meißner
2015-10-18 21:03:54 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Barsuhn
Post by Juergen Ilse
Bist du intellektuell so beschraenkt oder tust du nur so?
NIEMAND wird dadurch mundtot gemacht, dass man die einzelnen Aspekte
des VW-Slandals in den jeweils passenden Gruppen diskutiert.
Aber natürlich wird eine Kritik um ihre mögliche Wirkung gebracht, indem
man die einzelnen zusammengehörenden Aspekte zwangsweise auf
verschiedene Gruppen aufteilt.
Diese Methode wird doch schon immer gern angewendet. Man setzt ein
Follow-up irgendwo hin (möglichst nach "poster" oder dag°), nicht, um
die Diskussion in eine passendere Gruppe zu bekommen, sondern um sie
abzuwürgen.
Wenn es um Aluhutträger geht ist dag die passenste Gruppe.
Und wer Aluhutträger ist, entscheidet wer?

Bitte nicht antworten, die Frage ist rein rhetorisch.

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-18 21:23:47 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Barsuhn
Post by Juergen Ilse
Bist du intellektuell so beschraenkt oder tust du nur so?
NIEMAND wird dadurch mundtot gemacht, dass man die einzelnen Aspekte
des VW-Slandals in den jeweils passenden Gruppen diskutiert.
Aber natürlich wird eine Kritik um ihre mögliche Wirkung gebracht, indem
man die einzelnen zusammengehörenden Aspekte zwangsweise auf
verschiedene Gruppen aufteilt.
Diese Methode wird doch schon immer gern angewendet. Man setzt ein
Follow-up irgendwo hin (möglichst nach "poster" oder dag°), nicht, um
die Diskussion in eine passendere Gruppe zu bekommen, sondern um sie
abzuwürgen.
Wenn es um Aluhutträger geht ist dag die passenste Gruppe.
Und wer Aluhutträger ist, entscheidet wer?
Na du, weil du doch auf alles eine Antwort hast.


Bye Jörg
--
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, er wußte das nicht
und hat's gemacht.
Detlef Meißner
2015-10-19 08:01:30 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Juergen Barsuhn
Post by Juergen Ilse
Bist du intellektuell so beschraenkt oder tust du nur so?
NIEMAND wird dadurch mundtot gemacht, dass man die einzelnen Aspekte
des VW-Slandals in den jeweils passenden Gruppen diskutiert.
Aber natürlich wird eine Kritik um ihre mögliche Wirkung gebracht, indem
man die einzelnen zusammengehörenden Aspekte zwangsweise auf
verschiedene Gruppen aufteilt.
Diese Methode wird doch schon immer gern angewendet. Man setzt ein
Follow-up irgendwo hin (möglichst nach "poster" oder dag°), nicht, um
die Diskussion in eine passendere Gruppe zu bekommen, sondern um sie
abzuwürgen.
Wenn es um Aluhutträger geht ist dag die passenste Gruppe.
Und wer Aluhutträger ist, entscheidet wer?
Na du, weil du doch auf alles eine Antwort hast.
Nö, du hast doch entschieden.
Dabei gehörst du doch, wenn man deine Definition von Aluhutträger nimmt,
auch schon dazu.

Detlef
Sepp Neuper
2015-10-19 10:29:20 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Na du, weil du doch auf alles eine Antwort hast.
Nö, du hast doch entschieden.
Ich vermute mal, Jörg hat das zweideutig gemeint. :-)

bye, Sepp
Detlef Meißner
2015-10-19 10:34:11 UTC
Permalink
Post by Sepp Neuper
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Na du, weil du doch auf alles eine Antwort hast.
Nö, du hast doch entschieden.
Ich vermute mal, Jörg hat das zweideutig gemeint. :-)
Dazu ist er fähig?

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-19 12:08:28 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Sepp Neuper
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Na du, weil du doch auf alles eine Antwort hast.
Nö, du hast doch entschieden.
Ich vermute mal, Jörg hat das zweideutig gemeint. :-)
Dazu ist er fähig?
Das ist also einer derjenigen die die Einhaltung der Nettikette fordern,
und postulieren das man im allgemeinen immer die Schuld bei anderen
sucht? Ja jetzt verstehe ich.


Bye Jörg
--
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat.
Wenn Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles
über der Tür hängen?
Detlef Meißner
2015-10-19 12:17:50 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Sepp Neuper
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Na du, weil du doch auf alles eine Antwort hast.
Nö, du hast doch entschieden.
Ich vermute mal, Jörg hat das zweideutig gemeint. :-)
Dazu ist er fähig?
Das ist also einer derjenigen die die Einhaltung der Nettikette fordern,
Wo steht das?
Wie immer, du kannst nicht richtig lesen!
Post by Jörg Tewes
und postulieren das man im allgemeinen immer die Schuld bei anderen
sucht? Ja jetzt verstehe ich.
Nö, du verstehst nichts, aber auch gar nichts!

Detlef
Jörg Tewes
2015-10-19 15:50:30 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Das ist also einer derjenigen die die Einhaltung der Nettikette fordern,
Wo steht das?
Wie immer, du kannst nicht richtig lesen!
Wie immer sind die anderen schuld.
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
und postulieren das man im allgemeinen immer die Schuld bei anderen
sucht? Ja jetzt verstehe ich.
Nö, du verstehst nichts, aber auch gar nichts!
Bewährte Methode, wenn man keine Argumente hat, postuliert man der
andere hätte ja keine Ahnung/versteht überhaupt nix. Aber das kannst du
wenigstens leidlich gut.


Bye Jörg
--
Niemals fürchtete ich jene, die anderer Meinung waren. Nur vor denen
hatte ich ein Grauen, die zu feige waren ihre andere Meinung
auszusprechen.
(Pablo Picasso)
Detlef Meißner
2015-10-19 15:58:02 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
Das ist also einer derjenigen die die Einhaltung der Nettikette fordern,
Wo steht das?
Wie immer, du kannst nicht richtig lesen!
Wie immer sind die anderen schuld.
Post by Detlef Meißner
Post by Jörg Tewes
und postulieren das man im allgemeinen immer die Schuld bei anderen
sucht? Ja jetzt verstehe ich.
Nö, du verstehst nichts, aber auch gar nichts!
Bewährte Methode, wenn man keine Argumente hat, postuliert man der
andere hätte ja keine Ahnung/versteht überhaupt nix. Aber das kannst du
wenigstens leidlich gut.
Habe ich von dir gelernt. Du siehst, ich bin durchaus lernfähig.

Detlef
Juergen Barsuhn
2015-10-17 23:55:56 UTC
Permalink
Post by Juergen Ilse
Hallo,
[...]
Post by Harald Lins
Diese Themen können eigentlich nie in einer NG abgehandelt werden, weil
sie Komponenten aus Politik, Jura, Klima, Tagesgeschehen, Psychiatrie,
Medizin, Umwelt, *Verschwörung*, Ernährung, Familie uvam. haben.
Was spricht dagegen, die politischen Aspekte dort zu diskutieren, wo
Politik OnTopic ist, die medizinischen dort, wo Medizin OnTopic ist usw.?
Auf diese von dir geforderte Weise wäre es unmöglich, Fakten von einem
übergeordneten Gesichtspunkt her zu diskutieren.

Ein Beispiel: Feinstaub entsteht in Dieselmotoren, aber auch im
Holzfeuer eines Kamins. Für die gesundheitlichen Gefahren von Feinstaub
wäre die Entstehungsursache zunächst von untergeordneter Bedeutung, man
könnte beide Gefahren nebeneinander in einer Newsgruppe besprechen. Für
den Gesichtspunkt der Gesundheitsgefährdung wäre eine Aufspaltung der
Diskussion in eine Gruppe über Verbrennungsmotoren und eine über
Kaminfeuer sicher unzweckmäßig.
Post by Juergen Ilse
Das waere ein im usenet uebliches Vorgehen,
Nein. Glücklicherweise ist es das nicht. Um wieder einmal ein Beispiel
zu bringen. In der Gruppe de.etc.notfallrettung können nebeneinander
Rettungseinsätze mit einem Notarztwagen und einem Rettungshubschrauber
behandelt werden. Nachdem diese Gruppe existiert, käme kaum jemand auf
den Gedanken, das eine Posting in eine Gruppe über Kraftfahrzeuge, das
zweite in eine Gruppe über Luftfahrzeuge einzuweisen, vielmehr führt der
hier übergeordnete Gesichtspunkt Notfallrettung beide sinnvollerweise in
eine Gruppe zusammen.
Post by Juergen Ilse
denn entgegen deiner irrigen
Meinung sind die verschiedenen Aspekte keineswegs untrennbar miteinander
verbunden,
Ja, man kann alles in Bestandteile zerlegen, bis jeder Sinnzusammenhang
zerstört ist. Soll ich mir das unter Usenetverwaltung vorstellen?


Gruß
Jürgen B
René Schuster
2015-10-18 08:33:52 UTC
Permalink
Post by Juergen Barsuhn
Post by Juergen Ilse
Was spricht dagegen, die politischen Aspekte dort zu diskutieren, wo
Politik OnTopic ist, die medizinischen dort, wo Medizin OnTopic ist usw.?
Auf diese von dir geforderte Weise wäre es unmöglich, Fakten von einem
übergeordneten Gesichtspunkt her zu diskutieren.
Ein Beispiel: Feinstaub [...]
Und welcher ist da jetzt der übergeordnete Gesichtspunkt, den Du
unmöglich diskutieren kannst?
Post by Juergen Barsuhn
Nein. Glücklicherweise ist es das nicht. Um wieder einmal ein Beispiel
zu bringen. In der Gruppe de.etc.notfallrettung können nebeneinander
Rettungseinsätze mit einem Notarztwagen und einem Rettungshubschrauber
behandelt werden.
Wie z.B.? Nenn mal das Thema.
Post by Juergen Barsuhn
Nachdem diese Gruppe existiert, käme kaum jemand auf den Gedanken,
das eine Posting in eine Gruppe über Kraftfahrzeuge, das zweite in
eine Gruppe über Luftfahrzeuge einzuweisen, vielmehr führt der hier
übergeordnete Gesichtspunkt Notfallrettung beide sinnvollerweise in
eine Gruppe zusammen.
Vollkommen untaugliches Beispiel. Geht es um Notfallrettung oder um die
Technologie "Fahrzeug" bzw. "Flugzeug"?
Post by Juergen Barsuhn
Post by Juergen Ilse
denn entgegen deiner irrigen Meinung sind die verschiedenen Aspekte
keineswegs untrennbar miteinander verbunden,
Ja, man kann alles in Bestandteile zerlegen, bis jeder Sinnzusammenhang
zerstört ist.
Wie das?
--
rs
Juergen Ilse
2015-10-18 15:20:20 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Juergen Barsuhn
Post by Juergen Ilse
[...]
Post by Harald Lins
Diese Themen können eigentlich nie in einer NG abgehandelt werden, weil
sie Komponenten aus Politik, Jura, Klima, Tagesgeschehen, Psychiatrie,
Medizin, Umwelt, *Verschwörung*, Ernährung, Familie uvam. haben.
Was spricht dagegen, die politischen Aspekte dort zu diskutieren, wo
Politik OnTopic ist, die medizinischen dort, wo Medizin OnTopic ist usw.?
Auf diese von dir geforderte Weise wäre es unmöglich, Fakten von einem
übergeordneten Gesichtspunkt her zu diskutieren.
Doch, das kann man durchaus: den "uebergeordneten Standpunkt" (was immer
das sein soll) in einer dafuer passenden Gruppe diskutieren.
Post by Juergen Barsuhn
Ein Beispiel: Feinstaub entsteht in Dieselmotoren, aber auch im
Holzfeuer eines Kamins. Für die gesundheitlichen Gefahren von Feinstaub
wäre die Entstehungsursache zunächst von untergeordneter Bedeutung, man
könnte beide Gefahren nebeneinander in einer Newsgruppe besprechen. Für
den Gesichtspunkt der Gesundheitsgefährdung wäre eine Aufspaltung der
Diskussion in eine Gruppe über Verbrennungsmotoren und eine über
Kaminfeuer sicher unzweckmäßig.
Die Auswirkungen von Feinstaub als medizinisches Problemkann man durchaus
in einer Gruppe diskutieren, die sich mit Medizin beschaeftigt. Wenn es
darueber hinaus Bedarf gibt, ueber die Entstehung von Feinstaub im Strassen-
verkehr zu diskutieren, kann man das in einer dafuer passenden Gruppe tun
(und wenn man es fuer notwendig haelt, in der Medizin-Gruppe einen Hinweis
auf die ggfs. damit in losem Zusammenhang stehende Diskussion in der
anderen Gruppe posten). Dadurch werden keine Meinungen unterdrueckt und
auch keine Diskussionen sabotiert.
Post by Juergen Barsuhn
Post by Juergen Ilse
Das waere ein im usenet uebliches Vorgehen,
Nein.
Doch das ist es. Ggfs, kommt es mal vor, dass das missachtet wird und
sich in einer Gruppe eine OffTopic-Diskussion angestossen. Das kann
manchmal vorkommen, aber das aendert nichts am generellen Sachverhalt.
Post by Juergen Barsuhn
Glücklicherweise ist es das nicht. Um wieder einmal ein Beispiel
zu bringen. In der Gruppe de.etc.notfallrettung können nebeneinander
Rettungseinsätze mit einem Notarztwagen und einem Rettungshubschrauber
behandelt werden. Nachdem diese Gruppe existiert, käme kaum jemand auf
den Gedanken, das eine Posting in eine Gruppe über Kraftfahrzeuge, das
zweite in eine Gruppe über Luftfahrzeuge einzuweisen, vielmehr führt der
hier übergeordnete Gesichtspunkt Notfallrettung beide sinnvollerweise in
eine Gruppe zusammen.
Es ist kein "uebergeordneter Gesichtspunkt, sondern eine Diskussion
ueber die Rettungseinsaetze. Die dabei eingesetzten technischen Hilfs-
mittel sind kein so wesentlicher Aspekt der Diskussion, dass man des-
wegen auf Gruppen ueber diese technischen Hilfsmittel ausweichen muesste.

Einem intelligenten Menschen ist zuzutrauen, die wesentlichen Punkte
von den beilaeufigen unterscheiden zu koennen.

Tschuess,
Juergen Ilse (***@usenet-verwaltung.de)
--
Ein Domainname ist nur ein Name, nicht mehr und nicht weniger.
Wer mehr hineininterpretiert, hat das Domain-Name-System nicht
verstanden.
Peter Faust
2015-10-16 08:03:14 UTC
Permalink
Post by Harald Lins
Post by Peter Faust
Post by Harald Lins
Niemand redet über den Grund der Grenzwerte für Abgase und die
Hunderttausende von Erkrankungen und Tausende von Todesopfern.
Welche der vorhandenen Gruppen erscheinen dir unpassend?
de.sci.medizin.* und de.sci.psychologie sollten doch reichen.
[...]
Post by Harald Lins
Nur eine kleine Auswahl.
Diese Themen können eigentlich nie in einer NG abgehandelt werden,
weil sie Komponenten aus Politik, Jura, Klima, Tagesgeschehen,
Psychiatrie, Medizin, Umwelt, *Verschwörung*, Ernährung, Familie
uvam. haben.
Eigentlich solltest du in einem Alter sein, wo ich mal einfach so in
meiner grenzenlosen Arroganz bei dir ausreichende Intelligenz für eine
sinnvolle Gruppenwahl voraussetze.

Wenn es dir jedoch schwer fällt eine geeignete Gruppe auszuwählen, dann
gibt es auch noch de.etc.misc und de.talk.tagesthemen - da kannst du
dich nach Herzenslust austoben und über alles mögliche diskutieren.

Allerdings solltest du die vielen X-Post-ohne-F'up-Deppen besser nicht
nachäffen.

Auch sind tiny-URLs (mindestens für mich) inakzeptabel: Das nutzen nur
Verlierer mit minderwertigen NUAs. Dein NUA jedoch kann beliebig lange
URLs problemlos transportieren.

Gruß, Peter
Jürgen Schmadlak
2015-10-16 09:50:47 UTC
Permalink
Peter Faust <peter.faust-***@t-online.de> wrote:

[...]

Dein NUA hat die References gefressen.
--
Ich mag Bier, Hot Dogs und lange Blackouts am Strand.
Peter Faust
2015-10-16 14:54:08 UTC
Permalink
Post by Jürgen Schmadlak
[...]
Dein NUA hat die References gefressen.
Jetzt wo du das ansprichst: Faßzinierende (und mir bisher unbekannte)
Funktion von Gnus. Wer weiß welche Taste(n) ich vor dem Versenden mit
meinen Fingerchen erwischt habe. Danke für den Hinweis!

Aber ok, bin dann mal wieder testen...

Gruß, Peter
--
👍 http://youtu.be/Np-3nZe12vw 👍
Thomas 'PointedEars' Lahn
2015-10-17 17:33:08 UTC
Permalink
Post by Peter Faust
Post by Jürgen Schmadlak
[...]
Dein NUA hat die References gefressen.
Jetzt wo du das ansprichst: Faßzinierende (und mir bisher unbekannte)
^^^
Post by Peter Faust
Funktion von Gnus. […]
Zum Wohl!
--
PointedEars

Twitter: @PointedEars2
Please do not cc me. / Bitte keine Kopien per E-Mail.
Harald Lins
2015-10-16 12:53:00 UTC
Permalink
Post by Peter Faust
Eigentlich solltest du in einem Alter sein, wo ich mal einfach so in
meiner grenzenlosen Arroganz bei dir ausreichende Intelligenz für eine
sinnvolle Gruppenwahl voraussetze.
Wenn es dir jedoch schwer fällt eine geeignete Gruppe auszuwählen, dann
gibt es auch noch de.etc.misc und de.talk.tagesthemen - da kannst du
dich nach Herzenslust austoben und über alles mögliche diskutieren.
Allerdings solltest du die vielen X-Post-ohne-F'up-Deppen besser nicht
nachäffen.
Auch sind tiny-URLs (mindestens für mich) inakzeptabel: Das nutzen nur
Verlierer mit minderwertigen NUAs. Dein NUA jedoch kann beliebig lange
URLs problemlos transportieren.
Zusammenfassung:


YMMD
Harald
Heiner Dubois
2015-10-17 06:53:15 UTC
Permalink
Post by Harald Lins
aber noch immer nicht umsetzbar.
Es steht Dir frei einen RfD und später CfV in die Wege zu leiten.
Post by Harald Lins
Am sogenannten Abgas-Skandal bei VW zeigt sich exemplarisch, wie die
Alternativ könntest Du für dieses Thema auch eine passende Gruppe suchen.
Oder sollte es nichts zu KFZs im Netz geben?

Heiner
Harald Lins
2015-10-17 17:13:59 UTC
Permalink
[ VW "Abgasskandal" ]
Post by Heiner Dubois
Post by Harald Lins
aber noch immer nicht umsetzbar.
Es steht Dir frei einen RfD und später CfV in die Wege zu leiten.
Gute Idee.
Mal sehen, ob in den Medien auch etwas zum Sinn von Grenzwerten
auftaucht oder ob nur die Börse und das Image von VW im Fokus sind.
Post by Heiner Dubois
Post by Harald Lins
Am sogenannten Abgas-Skandal bei VW zeigt sich exemplarisch, wie die
Alternativ könntest Du für dieses Thema auch eine passende Gruppe suchen.
Oder sollte es nichts zu KFZs im Netz geben?
Was hat das denn mit KFZs zu tun?
Es geht primar um Betrug durch Softwaremanipulation.
Die entsprechende Gruppe wäre Software.

Sekundär geht es um die Frage, von wem (politisch) der Betrug gedeckt
wurde. Also die Politik-NG

Und erst ganz zum Schluß geht es um ein paar Millionen Erkrankungen
(Herzinfarkt, Schlaganfall, Demenz, Lungenerkrankungen), die nur
statistisch nachweisbar sind, aber nicht direkt zuordbar sind, weil es
noch andere Noxen gibt, die daran beteiligt sind (Stress, ungesunde
Ernährung, Alkohol und Tabak, Kaffee usw.)
Das merkwürdige hier bei der Ursächlichkeit ist, daß die eigentlich auch
für Erkrankungen durch Rauchen bzw. Passivrauchen gilt.
Hier gibt es aber "wissenschaftlich anerkannte" exakte Zahlen.

Kurz:
Je nachdem, unter welchem Blickwinkel man die Diskussion ansetzt, geht
es um harmlosen Betrug (wie Steuerhinterziehung) bis hin zur
vorsätzlichen Tötung aus Gewinnsucht.
Das hat alles recht wenig damit zu tun, daß dabei Kfz das Mittel zum
Zweck waren.

Harald
Juergen Ilse
2015-10-17 18:45:33 UTC
Permalink
Hallo,

Harald Lins <***@proports.net> wrote:
[ VW Skandal ]
Post by Harald Lins
Was hat das denn mit KFZs zu tun?
Es geht primar um Betrug durch Softwaremanipulation.
Die entsprechende Gruppe wäre Software.
Es ging um Manipulation der Technik in KFZ, und die KFZ haben daraufhin
im realen Fahrbetrieb die festgelegten Grenzwerte nicht mehr eingehalten
(was sie aber auf dem Pruefstand taten). Es geht also um KFZ, und ob die
Manipulation durch Modifikation der Software oder durch Modifikation von
Hardware erreicht wurde, ist fuer das Phaenomen "Nichteinhaltung der
Grenzwerte", dass dich dabei vorrangig zu interessieren scheint, voellig
unerheblich.
Post by Harald Lins
Je nachdem, unter welchem Blickwinkel man die Diskussion ansetzt, geht
es um harmlosen Betrug (wie Steuerhinterziehung) bis hin zur
vorsätzlichen Tötung aus Gewinnsucht.
Das hat alles recht wenig damit zu tun, daß dabei Kfz das Mittel zum
Zweck waren.
Du hast dem Vorschlag, die verschiedenen Aspekte der Affaere in den
jeweils passenden Gruppe zu diskutieren bisher nichts wesentliches
entgegenzusetzen gehabt, und das wird wohl auch so bleiben. Ebenso
hast du fuer das von dir behauptete "mundtot machen im Usenert" keine
Belege liefern koenne, und auch das wird wohl so bleiben. Solange
du beides nicht aendern kannst ist doch diese ganze Diskussion sinn-
los. Warum fuehrst du sie trotzdem weiter?

Tschuess,
Juergen Ilse (***@usenet-verwaltung.de)
--
Ein Domainname ist nur ein Name, nicht mehr und nicht weniger.
Wer mehr hineininterpretiert, hat das Domain-Name-System nicht
verstanden.
Juergen Ilse
2015-10-17 19:20:04 UTC
Permalink
Hallo,

Harald Lins <***@proports.net> wrote:
[ VW Skandal ]
Post by Harald Lins
Was hat das denn mit KFZs zu tun?
Es geht primar um Betrug durch Softwaremanipulation.
Die entsprechende Gruppe wäre Software.
Es ging um Manipulation der Technik in KFZ, und die KFZ haben daraufhin
im realen Fahrbetrieb die festgelegten Grenzwerte nicht mehr eingehalten
(was sie aber auf dem Pruefstand taten). Es geht also um KFZ, und ob die
Manipulation durch Modifikation der Software oder durch Modifikation von
Hardware erreicht wurde, ist fuer das Phaenomen "Nichteinhaltung der
Grenzwerte", dass dich dabei vorrangig zu interessieren scheint, voellig
unerheblich.
Post by Harald Lins
Je nachdem, unter welchem Blickwinkel man die Diskussion ansetzt, geht
es um harmlosen Betrug (wie Steuerhinterziehung) bis hin zur
vorsätzlichen Tötung aus Gewinnsucht.
Das hat alles recht wenig damit zu tun, daß dabei Kfz das Mittel zum
Zweck waren.
Du hast dem Vorschlag, die verschiedenen Aspekte der Affaere in den
jeweils passenden Gruppen zu diskutieren bisher nichts wesentliches
entgegenzusetzen gehabt, und das wird wohl auch so bleiben. Ebenso
hast du fuer das von dir behauptete "mundtot machen im Usenet" keine
Belege liefern koenne, und auch das wird wohl so bleiben. Solange
du beides nicht aendern kannst ist doch diese ganze Diskussion sinn-
los. Warum fuehrst du sie trotzdem weiter?

Tschuess,
Juergen Ilse (***@usenet-verwaltung.de)
--
Ein Domainname ist nur ein Name, nicht mehr und nicht weniger.
Wer mehr hineininterpretiert, hat das Domain-Name-System nicht
verstanden.
Harald Lins
2015-10-17 21:02:36 UTC
Permalink
[ VW "Skandal" ]
Post by Harald Lins
Was hat das denn mit KFZs zu tun?
Es geht primar um Betrug durch Softwaremanipulation.
Die entsprechende Gruppe wäre Software.
Es ging um Manipulation der Technik in KFZ, und die KFZ haben daraufhin
im realen Fahrbetrieb die festgelegten Grenzwerte nicht mehr eingehalten
(was sie aber auf dem Pruefstand taten). Es geht also um KFZ, und ob die
Manipulation durch Modifikation der Software oder durch Modifikation von
Hardware erreicht wurde, ist fuer das Phaenomen "Nichteinhaltung der
Grenzwerte", dass dich dabei vorrangig zu interessieren scheint, voellig
unerheblich.
Und das sagt einer, der unbedingt alles in die richtige NG bringen will.
Es ist also egal, ob Hard oder Software manipuliert wurden?
Dann behaupte ich mal, es ist ebenso egal, ob die Manipulation an Autos,
Schiffen oder Flugzeugen vorgenommen wurde.
Im Vordergrund steht der Betrug (der von der Politik gedeckt wurde) und
die Gesundheitsschädigung der Bevölkerung.
Post by Harald Lins
Je nachdem, unter welchem Blickwinkel man die Diskussion ansetzt, geht
es um harmlosen Betrug (wie Steuerhinterziehung) bis hin zur
vorsätzlichen Tötung aus Gewinnsucht.
Das hat alles recht wenig damit zu tun, daß dabei Kfz das Mittel zum
Zweck waren.
Du hast dem Vorschlag, die verschiedenen Aspekte der Affaere in den
jeweils passenden Gruppen zu diskutieren bisher nichts wesentliches
entgegenzusetzen gehabt, und das wird wohl auch so bleiben. Ebenso
hast du fuer das von dir behauptete "mundtot machen im Usenet" keine
Belege liefern koenne, und auch das wird wohl so bleiben.
Seit es Deezer gibt, ist Altersstarrsinn überhaupt kein Problem mehr.
Sowas nenne ich Fortschritt im Gesundheitswesen.


Es war nicht alles schlecht ...
Solange
du beides nicht aendern kannst ist doch diese ganze Diskussion sinn-
los. Warum fuehrst du sie trotzdem weiter?
Mach ich doch nicht. Ich antworte dir nur.
So lange du noch Fragen stellst, kann ich doch nicht einfach aufhören.
Das verbietet die Höflichkeit.

Harald
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